ham3r

Service Manual WH-SXC09H3E8 + WH-UX09HE8: MiG chciałby uniknąć deice mode 2, bo ma niską temperaturę zasilania CO a woda z CWU bardzo szybko odlodziłaby jednostkę zewnętrzną. Ja mam ustawione wymuszenie defrostu na koniec cyklu grzania CWU i defrost w takim wypadku trwa nieco ponad 4 minuty w mode 1. Niestety nie znam prostego mechanizmu aby każdy defrost był z wody CWU.

9kW - 800W poboru prądu (wg. pompy) przy 19Hz, produkcja zależna od COP. 12kW nie moduluje się tak nisko jak 9kW? Z tego co pisali forumowicze, to są te same pompy, tylko ograniczone programowo.

Styczeń 2023: CO+CWU: 784 kWh (HA), 592 h (3999 h od początku), 61 wł/wył (1158 od początku) 20,5 - 21*C, T-CAP 9 kW, "OZC" 7,6 kW Średnia temperatura zewnętrzna: 1,8*C

Może to jest para wodna po defroście?

Na początku na pewno podbij krzywą o +5*C, aby skrócić czas wygrzewania budynku. U mnie to było ponad 3 dni, ale start był od 12*C. Podaj dokładnie jakie masz grzejniki, jaka jest ich ilość oraz jak masz podłączony bufor.

Dzięki! Widzę, że masz wysoko ustawioną krzywą - wtedy pompa rzeczywiście nie będzie taktować. Grzejniki C22 przy tej temperaturze na pewno mają >= mocy pompy na minimalnym taktowaniu. A temperaturę w pomieszczeniach ograniczasz przez użycie harmonogramu, bo bez niego to nie można byłoby pewnie wytrzymać, ale to zależy kto lubi jaką temperaturę. Osobom, którym pompa się wyłącza, mają tą krzywą ustawioną niżej. Ogólnie temat temperatury jest ciekawy przy ogrzewaniu grzejnikowym, bo pionowy gradient temperaturowy jest wybitnie nieliniowy: na parterze można uzyskać w kącie przy podłodze np. 19*C, ale na wysokości 1 m jest już 20,5*C. Muszę jeszcze przeprowadzić testy jak wygląda wychładzanie, tj. na jakiej wysokości jak szybko spada temperatura. 20*C jest standardową temperaturą doboru grzejników, dlatego o nią pytałem. Ja niby przy podłodze na piętrze trzymam 20,6*C +/- 0.25*C, a w nocy 20,4*C, co jest komfortową temperaturą dla moich potrzeb. Na wysokości 1 m oznacza to 21 - 22*C. Wniosek z tego jest taki, że jeden punktowy pomiar temperatury nie ma sensu.

Witaj, czy możesz powiedzieć jak masz skonfigurowane ogrzewanie?: 1. Jak wygląda Twoja krzywa grzewcza? Jaką masz ustawioną deltę? 2. Czy posiadasz harmonogram lub sterownik pokojowy, jeżeli tak to jak jest ustawiony? Jaką masz temperaturę w domu na wysokości 1 m - 1,5 m? 3. Jakiej mocy (sumarycznie) masz grzejniki dla 45*C, powrót 40*C i temperatura w pomieszczeniu 20*C? Z tego co wiem, to sprężarka jest w stanie się zmodulować do 19-22 Hz (800-1000W), co przy A +7°C, W 35°C wg. dokumentacji daje COP 4,84, czyli moc 3872-4840W. Przy niższych temperaturach zasilania COP jest jeszcze wyższy. Musisz mieć wysoko ustawioną krzywą, bardzo przewymiarowane grzejniki, grzejesz harmonogramem lub masz zewnętrzne sterowanie, inaczej tego się nie da wytłumaczyć

Nie rozumiem problemu, od tego jest przecież ten temat (zgodnie z pierwszym postem). Notuję, może komuś się przyda - można ocenić na jaki rząd wielkości poboru prądu można liczyć na grzejnikach (tzn. widać, że jest to ~1 MWh dla budynku o obciążeniu ~8 kW przy -20*C). Ktoś czyta wątek i widzi: 800, 1200, 1000 kWh, więc może sobie to uśrednić i policzyć ile może to kosztować. Podałem obciążenie cieplne, aczkolwiek do szczęścia brakuje średniej temperatury w miesiącu: -0.8*C. Jeżeli się w czymś mylę, to proszę o poprawienie mnie. Pierwszą kalkulację robiłem 2 lata temu. Nowsza wersja aplikacji nie bierze pod uwagi ocieplenia dachu, wcale. Poddasze nie jest ogrzewane, więc pod uwagę brane jest tylko kilka cm steropianu oddzielającego ostatnią ogrzewaną kondygnację od poddasza. Może to ma jakiś sens, tylko tego nie widzę... tak czy inaczej, te ~8 kW wydaje się być bardziej realne, więc używam głównie tej wartości.

Grudzień 2022: CO+CWU: 1039 kWh (HA), - kWh (Smart cloud nie działał), 650h (3407h od początku), 61 wł/wył (1097 od początku) 20,5 - 21*C, T-CAP 9 kW, "OZC" 7,6 kW (wg. starego cieplo.app) i 12,1 kW (wg. nowego cieplo.app)

A to nie jest tak, że żywotność sprężarki zwykle jest określona na 100 000 godzin i 50 000 załączeń? Przy pracy 5000h rocznie, pompa powinna się wykończyć w Twoim wypadku po 3,5 roku, a przy pracy ciągłej w 2 lata, co byłoby kpiną.

Dlaczego pompę powinno się dobierać dla rocznego czasu pracy? Co się dzieje gdy przekroczymy te wartości?

Listopad 2022: CO+CWU: 603 kWh (HA), 549 kWh (Smart cloud) 480h (2757h od początku), ~100 wł/wył (1036 od początku) 20,5 - 21*C, T-CAP 9 kW, "OZC" 7,6 kW (wg. starego cieplo.app) i 12,1 kW (wg. nowego cieplo.app)

https://github.com/ham3r/HeishaMon/commit/b112123f8b71d2548eb90cbbd20b8f8f857ae44f Kod nie jest najpiękniejszy i jest to chyba starsza wersja HeishaMon, ale działa. Port szeregowy jest emulowany, niestety.

Dokładnie.

Szeregowo - komendy z Panasonica nie przechodzą tak często aby był to problem, wystarczy po prostu wstrzymać się z przesyłaniem swoich danych na 1-2 sekundy gdy moduł Panasonica przesyła dane - wtedy tak przerobiony HeishaMon działa transparentnie - przesyła to co do przyszło bez analizowania danych. Do wyliczonej mocy grzejników wyjściowo doliczam +1*C na wyjściu, to daje wystarczający zapas. Wcześniej zrobiłem żeby było idealnie równo, ale wtedy pompa się wł./wył 1x na godzinę. W efekcie działa to w ten sposób, że w obecnym okresie grzeje kilka godzin (bez przerwy, zwykle 20-25 Hz), przeważnie w czasie gdy jest produkcja z PV (dzień rozpoznaje na podstawie wysokości słońca nad horyzontem). Największy problem był z ustaleniem odpowiedniej krzywej grzewczej. Instalator przygotował mi krzywą 15*C/28*C, -15*C/40*C, która nie była w 100% odpowiednia, dopiero po wymianie niektórych grzejników jest ona całkiem OK ...Oczywiście pompa przy obecnych temperaturach zewnętrznych taktowałaby jak szalona, bo panelowe grzejniki stalowe mają dopiero jakąś moc od 32*C, dlatego kombinuję jak wyżej. Zobaczę ile będzie wł./wył. w ciągu całego sezonu i jak to się zachowuje przy temperaturze ~3*C. Wnioski udostępnię po sezonie.

T-CAP 9KW 3F, a sterowanie HeishaMon szeregowo miedzy pompą a modułem internetowym Panasonica, kiedyś o to pytałem na PW - samoróbka działa bezproblemowo. Właśnie jakiś czas temu napisałem program, który wylicza zapotrzebowanie budynku, potem wylicza ile mocy może wygenerować pompa na minimalnej modulacji i wylicza moc grzejników, jakie mają dla temperatur wyjścia z pompy w przedziale 25-55*C, -5 *C powrót, 20*C otoczenie. Normalnie temperatura na grzejniki jest wyliczona na podstawie zapotrzebowania budynku, wg. krzywej (obecnie +3*C/34*C -> -15*C/40*C), a gdy temperatura jest > 3*C, to temperatura wyjścia jest ustalana na podstawie mocy pompy aby grzejniki oddały tę moc (czyli właściwie krzywa grzewcza wygląda jak parabola). HA steruje przesunięciem temperatury i trybem pracy CO/CO+CWU na podstawie sensora REST. Przesunięcie jest ustalane na podstawie oczekiwanej temperatury wyjściowej wyliczonej w programie. Tryb pracy jest ustalany w programie na podstawie uśrednionej temperatury w domu, gdy średnia osiągnie oczekiwaną + 0.5*C, to przełącza w tryb CWU, a gdy spadnie do oczekiwanej, znowu włącza CO+CWU (czyli właściwie mam histerezę 0.5*C). Temperatura oczekiwana jest w nocy obniżona o 0.5*C, przez co obecnie chyba tylko raz się włączyło grzanie w nocy. Wynikowo, po analizie działania powyższego mechanizmu, wystarczy właściwie odpowiednio przystosować krzywą grzewczą i dodać automatyzację w HA, aby w temperaturach powyżej 3*C dodać przesuniecie na podstawie średniej temperatury zewnętrznej, wiatru i zysków ze słońca.

Panowie, pytanie z ciekawości, ile macie wł./wył. sprężarki na rok? Ile średnio wychodzi rocznie godzin pracy? U mnie obecnie wychodzi 933 wł./wył. oraz 2277 godzin pracy, ale brakuje jeszcze około 2 miesięcy do pełnego roku od uruchomienia, a sterowanie w okresie przejściowym mam w HA, głównie by wyeliminować taktowanie. Wychodzi 409 wł./wył. na 1000 godzin pracy. Instalacja grzejnikowa.

Czy można w T-CAP ustawić niższą temperaturę wyjścia niż 57*C dla CWU? Nie chodzi mi o temperaturę zadaną (którą mam na 46*C), ale o temperaturę wody wylotowej z jednostki wewnętrzej. Mogę poczekać trochę dłużej na zagrzanie wody, bo COP pod koniec wygrzewania jest wybitnie słaby (w okolicach 2, nawet w lato).