budamator

Czy może być to spowodowane złym styropianem? U mnie deweloper dał 20cm EPS 70 pod ogrzewanie podłogowe. Też się zastanawiam, czy mi nie siądzie za pare lat... Wszyscy w koło robią na EPS 100 i nie wiem już sam czy to kwestia marketingu czy rzeczywiście jest to teraz standard. Producent niby w karcie napisał, że nadaje się na podłogę w budynkach mieszkaniowych (jest oznaczony dach-podłoga). Deweloper oczywiście wykręca się normami i dopuszczeniem materiału do stosowania w tego typu instalacjach ...

Zdecydowanie zgadzam się z swierol - również mam w domu MP 75 l i jest to dramat. Miękkie, pękają - najgorsze dziadostwo. Nigdy więcej tego typu tynków, odradzam gipsowe każdemu, który się zastanawia. Zdecydowanie lepiej tradycyjne CW - u moich rodziców 30 letnie ściany wyglądają lepiej niż niektóre moje po 2 latach od położenia ...

Generalny wykonawca to najgorsza opcja - potwierdzam. Niestety w tej branży są głównie oszuści i naciągacze, jak samemu nie przypilnujesz to będziesz miał najgorsze dziadostwo za najwyższą ceną ...

Mam u siebie MP 75l, więc tynk podobny do wspomnianej alfy (też lekki i miękki). Niestety nie jestem zadowolony z twardości (przy lekkim punknięciu robi się od razu wgniececnie). Czy u was na tynkach stosowaliście jakieś specjalne gładzie utwardzające albo preparaty akrylowe? Jest jakaś szansa na poprawienie twardości tynku (nie będę przecież go skuwał, żeby zrobić CW albo diamanta), może nałożyć na niego cieńką wartwę innego twardego gipsu wzmocnionego siatką albo dobrojonego włóknem szklanym?

Rób cementowo wapienne albo gipsowe twarde, żadnych lekkich! Ja mam i jest dramat, zdecydowanie odradzam,

Gdybym miał dzisiaj robić, to albo twarde gipsowe albo CW (raczej bym się na tradycyjne CW zdecydował może wzmocnione dodatkowo włóknem szklanym, żeby nie było mikropęknięć)

Zgadzam się z przedmówcami: 1. Warto brać ekipy z polecenia innych inwestorów (zazwyczaj się sprawdzało). Nie warto brać generalnego wykonawcy - cięcia na materiale, krętactwo i robienie fuszerek byle szybko zamknąć inwestycję. 2. Warto dobrze przemyśleć jakie materiały kupić (ja niezaznajomiony w temacie zostałem wrobiony przez dewelopera na styropian elewacyjny o lambdzie 0045 i podłogowy EPS 70, którego nikt już nie stosuje, bo największe dziadostwo), 3. Wszystko na piśmie i to w dwóch podpisanych kopiach, każdą zmianę parafować, 4. Umowy najlepiej z każdą ekipą + nie dawać dużych zaliczek (najlepiej w ogóle nie dawać zaliczek - rozliczać się po skończonej pracy). Jak ktoś chce zaliczki więcej niż 30% to radziłbym się poważnie zastanowić (chyba, że z polecenia kilku osób). 5. Wszystko sprawdzać, nikomu nie ufać - niestety ale ta brażna jest przesiąknieta wszelkiej maści cwaniaczkami szukajacymi szybkiego zarobku i jeleni, którzy nie mają pojęcia o budownictwie (patrz - ja). Warto wziąć z polecenia kierownika budowy, hojnie mu zapłacić, żeby sprawdzał każdy etap budowy i odbierał pracę poszczególnych ekip, 6. Założyć budżet przynajmniej 20% większy niż się zakładało 7. Jak się nie ma zaufanej ekipy, zaufanego kierownika budowy i nie ma się pojęcia o budowaniu to lepiej kupić coś gotowego i nie wdawać się w szczegóły - szkoda nerwów. 8. Nigdy nie brać ekip, które ogłaszają się na forach / FB. Dobre ekipy nie potrzebują reklamy i mają terminy często po kilka miesięcy do przodu (także jak ktoś ma terminy od zaraz - to jest to bardzo podejrzane).

Ja mam gipsowe i nie polecam - wyjątkowe dziadostwo. Na etapie budowy jak była duża wilgoś w pomieszczeniach, pojawiała się pleśń w rogach ścian. Tynk jest bardzo miękki i przy każdym delikatnym uderzeniu zostaje wgniotka / rysa, którą owszem, łatwo jest wypełnić jakąś szpachlą, ale ślad zostaje. Pękają tak samo jak CW, nie ma opcji, żeby zrobić je na gładko pod malowanie, chyba, że ktoś ma kompletnie wywalone. Jak dla mnie jest to wyrób typowo deweloperski - ułatwiający szybkie zamykanie etapu tynkowania. Dla użytkownika to chyba najgorsze co można na ścianie polożyc, chyba, że jest się masochistą albo lubi się dziury w ścianach.

Tynki gipsowe nakładane maszynowo (z agregatu). Tynki można nakładać też ręcznie (najczęściej cementowo wapienne nakłada się ręcznie, choć są też dostępne na rynku mieszanki do nakładania maszynowego; gipsowe też mają swoje "ręczne" odmiany jak goldband czy rotband, choć niektórzy nakładają czasem te maszynowe też ręcznie).

Budując z generalnym wykonawcą można by było oddzielny wątek otworzyć na temat fuszerek, ale podzielę się chyba najbardziej spektakularną. Deweloper budował dom mi i sąsiadowi. Wybierając tynk elewacyjny sąsiad wybrał kolor biały ciepły a ja biały zimny. Co zrobiła ekipa podwykonawców - oczywiście zamienili tynki . Po jakimś czasie idzie się przyzwyczaić, deweloper oczywiście powiedział, że w umowie nie było sprecyzowanego koloru - standardowa technika zbywania inwestora.

Niestety lekki tynk gipsowy to największe dziadostwo. Brak jakiejkolwiek odporności na uszkodzenia mechaniczne. Byle punknięcie i wgniecenie. Mam na to położoną gładź Atlas GTA i niestety nie poprawiło to twardości samego tynku. Żeby osiągnąć lepszy efekt można nałożyć na tynk jakiś beta kontakt i na to cieńka warstwa diamanta + siatka z włókna szklanego i twarda gładź (super-finish) ale to niestety skutkuje sporym remontem, kosztami, brudem i nerwami. Dlatego przestrzegam i polecam od razu zainwestować w twarde tynki (najlepiej CW).

Wydawało mi się, że zatrudniając wykonawcę uniknę tego słynnego stwierdzenia: "pierwsza budowla dla wroga", niestety jest to bardzo prawdziwe i nieuniknione, chyba, że ma się przysłowiowo "wywalone" na pewne tematy. Dla mnie w domu najważniejsze są praktyczne zastosowania, a tynki gipsowe po prostu są niepraktyczne. To tak jakby mieć okna które się rysują przy byle przetarciu, przecież nie o to chodzi, żeby mieszkać w muzeum tylko żeby użytkować i jak najrzadziej robić remonty...

Wspinaczki nie uprawiam, ale zdażyło mi się łokciem zrobić wgniecenie przy wchodzeniu po schodach, albo przy upuszczeniu czegoś okrągłego jak tylko dotknęło to ściany to już była wgniotka. Niestety, ale dla mnie dramat te tynki gipsowe, nie spodziewałem się, że można tak marny materiał kłaść ludziom z premedytacją. Moim zdaniem ściany jednak powinny mieć pewną odporność na uderzenia (nie koniecznie 25 megapaskali, ale przynajmniej takie, że przy normalnym użytkowaniu nie robią się nagminnie dziury w ścianach). Po ścianach nie chodzę, staram się uważać, ale nawet przy zwykłym odkurzaniu czy od zwykłego zamachnięcia się wieszaka w przedpokoju - od razu wgniotka. Człowiek płaci masę pieniędzy, ma nowy dom i zamiast się cieszyć musi uważać, żeby było względnie estetycznie, a jednak przy gładkiej strukturze tynku gipsowego wszystko widać. Dlatego CW ze swoją lekko chropowatą strukturą dodatkowo maskuje wszelkie niedoskonałości i człowiek nie zwaca na to uwagi przy codziennym użytkowaniu.

Deweloper celowo nie chciał projektu wykonawczego, teraz wiem dlaczego. Poza tym kolejny mój błąd, to kierownik budowy po stronie generalnego wykonawcy. Teraz już wiem, że tak się nie robi i trzeba zatrudnić kogoś zaufanego albo kogoś w stylu kierownik nadzoru inwestorskiego. W umowie był zapis, że budynek ma być wykonany zgodnie z projektem ale co z tego skoro materiały swoimi parametrami znacząco odbiegały od projektu a deweloper nic sobie z tego nie robił. Przy każdym zwróceniu uwagi slyszałem cytat: "zastosowane materiały zostały dopuszczone do stosowania w budownictwie" i typowa dla deweloperki metoda zdartej płyty - w kółko to samo aż klient odpuści. Po rozmowie z prawnikiem i po pokazaniu mu umowy, niestety ale powiedział, że to typowe u tego typu wykonawców i egzekwowanie rekompensaty może trwać latami i nie koniecznie może przynieść pożądane rezultaty ...

Czym jest B24?