Korleon

To zdecydowanie, ale ja zamierzam mieć zmywarkę. Teraz też mam, więc nie zmywamy w zlewie. Potrzebna jest ciepła woda w kuchni tylko jak trzeba coś poszorować, co się nie domyło albo zmywarka pełna. No żona twierdzi, że używa. Ogólnie odległość mam taką samą jak teraz w bloku i po pierwszym spłukaniu naczynia woda już jest ciepła. Tyle, że tak jak mi to teraz zrobili to w domu nie byłoby to tak szybko, bo woda najpierw leci do łazienki, a potem z łazienki do kuchni, więc teraz będzie jej już sporo odkręcając wodę gdy cyrkulacja nie chodzi. Wodę zimną spuszczam tylko pod prysznicem, więc tyle jej nie spuszczę, ale ja to jest powiedzmy 25 zł na miesiąc, to może nie warto sobie tym głowy zawracać. Różne opinie słyszałem o tych kosztach. W ogóle się nad tym nie zastanawiałem do póki nie przyszedł inny instalator wycenić instalację gazową i nie zaproponował mi właśnie takiego rozwiązania i to właśnie były jego sugestie.

No koszt cyrkulacji na podstawie twoich wyliczeń to 24 zł miesięcznie, co u mnie byłoby mniejsze, bo zakładam że ta cyrkulacja chodziłaby powiedzmy od 18 lub nawet później tylko do kompania 21-23. Przy czym ludzie piszą, że mają ustawione tak, że ona chodzi np przez 5 min jak mają ocieplone dobrze rurki.

No tak będzie więcej o 2 m rury, ale to miałoby skróci czas oczekiwania na wodę w kuchni, gdy cyrkulacja będzie wyłączona. 20 zł? ja słyszałem o 50-60% kosztu CWU. Nie wiem kogo słuchać, bo nigdy nie miałem. Siostra ma w domu 3 kondygnacyjnym i podobno strasznie ciągnie, ale to inna sytuacja. Rozważam programator czasowy, ale raczej wieczorem, bo wtedy głównie korzystamy, a rano to, czy do szybkiego przemycia rąk, to obecnie i tak mamy zimną zanim ciepła doleci. Chociaż jest blisko do kotła. Rozważam też te smart gniazdko, bo się to wydała ciekawa propozycja. Główną rozkminę mam z kuchnią, czy ją zostawić włączoną do cyrkulacji, czy zrobić osobno.

Jakbym był na etapie ciągnięcia rurek to teraz bym się mocno zastanowił, ale powiedziano mi, że warto zrobić i pewnie będę chciał w przyszłości. Pierwsza budowa, szybkie decyzje i tak to wygląda. Teraz wydaje mi się bez sensu już rozbieranie tego. Rozważam ewentualnie puszczenie do kuchni bez cyrkulacji lub może te zaproponowane dziwne połączenie, że woda z łazienek jest połączona do powrotu, a kuchnia jako pierwszy punkt + te smart gniazdko i odpalanie na życzenie. Wtedy bez cyrkulacji woda do kuchni nie będzie musiała przelecieć przez łazienki, a w razie planowania większego mycia można będzie sobie odpalić cyrkulację. Z drugiej strony w sumie przy bezpośrednim połączeniu kuchni spuszczenie tej zimnej wody to chyba kwestia spłukania tego pierwszego brudu. Obecnie nie mam cyrkulacji i nie jest to problem w kuchni. Bardziej się przyda w łazience. Bez kuchni obieg będzie znacznie mniejszy. Pytanie, czy ma to sens w ogóle. Sąsiad mówił, że nalewa do czajnika zawsze.

No podobno cyrkulacja chodząca non stop to koszt 50%-60% rocznego ogrzewania CWU. ale jakie to kwoty będą nie mam pojęcia, bo teraz mam dwu funkcyjny, a to na pewno wychodzi taniej, bo latem płacę 50 zł za gaz, no ale w domu nieco większe odległości i te skoki temperatury wody też średnie. Pooglądam te kanały. To chyba tak miało być, że wyjście z małej toalety jest podpięte do rurki powrotu, a z kolei doprowadzenie wody do kuchni odbywa się od razu jaki pierwszy punkt.

Tak, bo lubię nago hasać . Zwykle myję ręce na tyle szybko, że ciepła woda ledwie zdąży dolecieć. Chyba, że mocniej realnie zabrudzone, a nie myte tylko higienicznie. Sama zimna woda w kranie mi nie przeszkadza za bardzo, ale za to nie lubię czekać pod prysznicem. Cyrkulację na żądanie lub sterowaną czasowo i brakiem cyrkulacji. No te gniazdko smart, Alexa, Google ok, ale to przecież jest właśnie na żądanie jak przycisk w łazience. ale co chcesz powiedzieć? Ten argument brzmi sensownie, aczkolwiek ludzie mówią, że cyrkulacja kosztuje (nie wiem właśnie ile), a wody to się zleje za 30 zł na rok. Nie miałem nigdy cyrkulacji, więc muszę bazować na opiniach innych np. waszych. Z kolei cyrkulacja chodząca cały czas to 50%-60% kosztu grzania CWU. Bez sterowania jest ekonomicznie totalnie bez sensu. Tyle, że "komfort" jakiś tam złudny.

No właśnie ja to nie do końca zrozumiałem on coś mówił oddani 2 trójników i 2 metrów rury, złączeniu grubej z cienką. Chciał chyba skrócić drogę wody do kuchni. Nie wiem dokładnie nie potrafiłem tego zrozumieć, bo nie mam podstaw. Dlatego między innymi ten temat założyłem. Inny instalator mi proponował wywalić rurę fi16 i potraktować kuchnię jako punkt, mniej wody w cyrkulacji będzie się grzało. Nie wiem też o jakich stratach mowa. Może to rozkminiam któryś dzień, a to 10 zł miesięcznie? Ale coś mi się wydaje, że sporo więcej. Cyrkulacja jak już to byłaby potrzebna między 17-23. Ona chyba nie musi przez cały ten czas chodzić. Ktoś mi na jakiejś grupie pisał, że odpala mu się 4 razy w ciągu dnia po 5 min. Ewentualnie przycisk w łazience, to by było najbardziej ekonomicznie, ale co z kuchnią? Mam zmywarkę i ale żona mówi, że potrzebuje tam ciepłą wodę. Musiałbym chyba tam też zrobić, a mam już tynki, ale wszystko się da. Tylko, że wtedy i tak czekasz i tak czekasz, jedynie wody nie marnujesz. W łazience ma to sens, bo włączasz i zanim się rozbierzesz to woda już przecyrkuluje, a w kuchni lejesz i tak zimną, bo pewnie nie będziesz czekać jak chcesz coś umyć.

Czyli jak cyrkulacja nie chodzi i odkręcę wodę w kuchni to ciepła woda leci tak jak czerwone strzałki? Początkowo myślałem, że tak jak czerwone i zielone. No ale i tak ma daleką drogę. Zasugerowano mi też raz, żeby wywalić cienką rurkę z zielonymi strzałkami i zrobić tylko 1 do kuchni jako najdalszy punkt, a obieg cyrkulacji bardzo by się zmniejszył. Inny instalator zasugerował mi coś takiego Czy jeszcze jakoś inaczej to połączyć. Nie wiem kogo posłuchać. Nie wiem o jakich stratach mowa, czy 5 zł na miesiąc przy rurkach położonych w styropianie i pompce odpalanej 4 razy dziennie na 5 min, albo na przycisk w łazience. Czy 100 zł, 200 zł miesięczni lub więcej. Siostra ma w piętrowym starym domu cyrkulację i podobno bardzo dużo za gaz płacą, ale tam woda idzie z piwnicy na 3 kondygnacje.

No tak to jest wkurzające te ciepła-zimna-ciepła. Zasięgnąłem 3 opinii i 3 instalator powiedział też, że zrobiłby trójniki w kotłowni i posłał wodę prosto na łazienkę i w prawo do kuchni, a ja mam już łeb jak dzwon od tej budowy, bo ja w ogóle nie wiem o czym mówię. Czyli 2 na 3 by dało trójniki. Ja też się zastanawiam, ale skoro zrobili mi 2 rurki, bo mówili - zobaczysz, że będziesz chciał cyrkulację. To teraz tej wody będzie 2 razy tyle? Ja nie wiem czy ta woda musi się poruszać w jakimś określonym kierunku jak nie chodzi cyrkulacja, bo na chłopski rozum to ciśnie w obie strony? ciemny jestem z tego totalnie.

Zamówiłem drzwi kmt i wziąłem stalową ościeżnicę z wkłądem xps, ale jest jeszcze aluminowa z wkładem drwenianym. Warto dopłacić, czy to bardziej marketing? Różnica to jakieś 700 zł. Dziwi mnie trochę bo xps jest chyba lepszym izolatorem niż drewno.No coś tam jakoś testują i obliczają to więc nie wiem. Mogę jeszcze zmienić do jutra.

no właśnie nie bo żelbet jest na równo, a ucieka od drugiej strony nawet chyba 0,5 cm, więc dodałem mu 7mm żeby za głęboko nie wchodzić. prawie wszystkie węgarki uciekają jak teraz sprawdziłem. a powiedz mi proszę jeszcze czy zewnętrzny wystarczy mi 26 cm szerokości - 1 cm pod oknem do listwy, jakieś wypustki z porothermu, śruby itp, to się chyba zakrywa w warstwie kleju i podobno klej, tynk siatka to się liczy 2 cm? To nie jest przesadzone? Niektórzy piszą nawet, że to minimum. Czy to już się uwzględnia w nich ten 1 cm gdzie parapet wchodzi pod okno? Będzie pod kątem lekkim na spad. 1+2+20 to przy parapecie 26 cm zostanie 3 cm na okap. Trochę chyba mało, więc chyba wezmę 27 cm, ale też nie chciałbym żeby odstawał, bo to potem brzydko wygląda. Także to jest różnica 25-27 cm. 3 cm okapu chyba za mało, a 6 to już chyba za dużo. Trudno przewidzieć jak wyjdzie. 2 tygodnie się czeka, więc nie mogę zamówić jak już ekipa wejdzie i zrobi ocieplenie, żeby potem policzyć.

Widzę, że to jest bardziej rozbudowany temat niż mi się wydawało. Przede wszystkim prosiłbym Was o opinie, czy warto jakoś połączyć te rurki trójnikami, żeby woda bez cyrkulacji nie musiała płynąć z łazienki do kuchni. W zasadzie nie do końca rozumiem jak on to widział. Mówią nie czytaj w internecie, a jeden fachowiec mówi jedno, a drugi co innego i skąd mam wiedzieć kogo posłuchać. Czy chcę cyrkulacj? - Nie wiem, nigdy nie miałem. W bloku mam po kilku sekundach ciepłą wodą, ale kocił jest w łazience. Zawsze miałem kotły dwufunkcyjne, czy to w domu, czy w bloku. Nawet teraz takie coś rozważam. W nowym domu jest jednak większa odległość. Nie wiem też jak ta woda się porusza jak nie ma cyrkulacji - czy jak ma podwójne rurki, żeby była pętla to tej wody jest 2 razy więcej tam do przelecenia? Najbardziej mi przyjaznym rozwiązaniem wydaje się podłączenie do jakiegoś oświetlenia w łazience. Chyba, że jeszcze na osobny przycisk. Zmywamy głównie w zmywarce, ale czasem trzeba coś poszorować, no i wtedy będzie trzeba albo iść do łazienki, albo przepuścić wodę z całego obiegu. Rurki kładę na 5 cm styropianu od chudziaka.

No muszę i tak chyba wkuć, nawet ten narożny, bo jak sprawdziłem kątownikiem to węgary są tak "prosto" zrobione, że przy ramie okiennej bym musiał 4mm szpary wypełniać silikonem. Z nim mam największy kłopot. 4mm można wypełnić akrylem, ale już tak średnio to wygląda, a z drugiej strony nie wiem czy mi wyjdzie lepiej przy wkuwaniu. No najwyżej poproszę jakiegoś wykończeniowca o poprawienie.

Mam w tej chwili tak rozprowadzone CWU pod cyrkulację. Nie wiem jeszcze czy będzie programator, czy jakiś kable dać włącznika światła, czy może inne rozwiązanie np. St-11, który włącza cyrkulację jak się odkręci kran. Nie wiem czy w ogóle ją robić, bo też czytałem, że te straty wody to 30 zł na rok. No ale pętla jest. Inny instalator zasugerował, żeby zrobić tam 2 trójniki i rurkę, rozdzielić kuchnię i łazienkę, żeby woda nie musiała całego obiegu przejść. Nie do końca to zrozumiałem. Powiedział, że to ważne jak np. cyrkulacja nie będzie chodziła, albo w ogóle jej nie zrobię.

Wizualnie też nie wiem czemu ludzie mówia, że to będzie źle wyglądać. Dla mnie wygląda dobrze i też mam już tynki. Problematyczna może być natomiast nierówność węgarów - ścian przy oknie. U mnie są to zwykle różnice 2-4 mm. To jeszcze nie problem po 1-2mm na stronę. Ja zamawiam z internetu aglomarmur. Tam mi powiedzieli, że jakieś mm też mogą wyjść inaczej raz mówił, że 2-4 innym razem, że może 1mm i raczej się nie zdarza. Także kurcze sam nie wiem.