Seedog
-
Liczba zawartości
22 -
Rejestracja
-
Wygrane w rankingu
1
Seedog's Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
15
Reputacja
-
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
No fajna zabawka, ale też nie tania -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Rany, Kaizen. Znowu nie czytasz albo nie rozumiesz co czytasz. Zadajesz pytania do wypowiedzi, ale jakbyś nie czytał o czym sobie pisaliśmy. Słowo klucz mojej wypowiedzi 'firmowego laboratorium'. Certyfikatu nie dostaje się poprzez wysłanie pdfa z tabelką. Wspomniałeś dieselgate. Wylejmy teraz dziecko z kąpielą, bo jakaś firma sterowała działaniem produktu pod konkretną czynność certyfikującą. Zapewne takie przypadki były, są i będą, ale to nie znaczy że wyrzućmy wszystkie do kosza bo była Dieselgate. Kolejne. A czytałeś to co napisałeś wcześniej? Pytałeś o to czy wiem ile bierze grzałka karteru sprężarki. Odpowiedziałem że nie wiem, bo nie mam jak sprawdzić. Mam tylko apkę z pomiarem poboru. Odnoszę wrażenie że w ogóle nie pamiętasz tego o co sam pytałeś, a odpowiedź podpinasz pod coś tam takiego, o czym aktualnie myślisz. Nigdy nie napisałem niczego takiego, czego dotyczy Twoje pytanie. Grzałki mają wszystkie Gree, poza Pularem. Lomo Eco jest już - jeśli się nie mylę - wycofany. Fairy Clivia G-Tech Lomo Luxury Amber Standard.. mają Więc trudno, żeby najdroższy Amber Prestige jej nie miał Tego chyba nie ma dalej sensu ciągnąć. Uczepisz się przecinka i zadajesz do niego pytania, jakby to miało jakiekolwiek znaczenie poznawcze. Grzałki i moc maksymalna. Nic poza tym. -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Moja 3,5kW w tym roku, przy ok -20* chodziła na ok 80% mocy maksymalnej. Brała jakieś 1900W. Ja nie widzę potrzeby zmiany sterownika, ale dobrze wiedzieć że coś takiego istnieje. Może przyda mi się na górze jak przesadzę z mocą Dużo kosztuje taka impreza? -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
W GAP jest standardowo, tak jak karteru. Nic nie dopłacałem. A nie chce mi się już po raz 30-ty tłumaczyć dlaczego jest mi potrzebna Coś Ci się chyba przewidziało. Pisałem że co ja mam??? Zwykłą apkę, która pokazuje mi zużycie i pobór w czasie rzeczywistym. O jakim źródle danych Ty mówisz? No patrz. A ja myślałem że dopłaciłem za EEV i sprężarkę dwustopniową. Klima 3,5kW przewyższająca parametrami niejedną 5kW. Jeżeli ładują grzałki do najtańszych modeli, to dziwne byłoby nawet, żeby z marketingowego punktu widzenia nie zrobili tego przy najwyższym modelu. My wiemy o co chodzi, 95% kupujących mówi "ooo, ma grzałki - jest do grzania". Ale daj już spokój z tymi grzałkami. Fajnie że sobie odłączyłeś, bardzo prawdopodobne że gdybym mógł, pewnie też bym to zrobił. Czyli tak na prawdę, wg Ciebie w ogóle nie ma co patrzeć na jakikolwiek dane. Bo te o których mówisz (mając nawet dużo racji) są niedostępne nigdzie i nikomu (mówię o parametrach pracy jednostki w danym momencie). Moc maksymalna i dziękuję. W takim razie po tym stwierdzeniu już wiem, że Fujitsu i inne tam Toshiby czy Mitsu chowają się ze swoimi jednostkami przy mojej GAP 3,5kW. Tyle da się wyciągnąć z tego co mówisz, bo przecież nie ma co patrzeć na żadne dane. Wystarczy moc maksymalna. Tak robię, ale nie ze względu na to żeby musiała zapierda..ć, tylko ze względu na to, że jak już wiadomo nie schodzi za nisko. A 10 godzin taniej taryfy pozwala mi grzać tylko w tych godzinach do momentu, kiedy dzienne zużycie nie przekracza 7-8kWh. Bo tyle jest w stanie uzupełnić bez różnicy dla komfortu przy w miarę stabilnej pracy. I tyle, bez żadnej dodatkowej filozofii. Akurat miałem tutaj na myśli różnych producentów -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Ale przeglądając stronę o której mówimy, nie patrzę na etykietę czy tabelkę producenta, tylko na to, jaka przy danej temperaturze jest wydajność. I coraz mniej interesuje mnie SCOP, który w każdym roku może być inny, tylko COP w danej sytuacji. Ja już sobie policzyłem, że grzałka tacy w mojej jednostce kosztuje jakieś 70zł za sezon (teraz po podwyżce będzie pewnie w okolicy 100) i jest dla mnie całkowicie do przyjęcia biorąc pod uwagę, że rachunek w najzimniejszym miesiącu oscyluje w okolicy 450-500zł. Teoretycznie nie jest. Nie działa podczas pracy klimy, załącza się w momencie przerwy (która jak piszesz, nie następuje przy większych mrozach). Nie dopłacałem, była standardowo. Nie sprawdzałem kiedy się odpala, nie mam możliwości. Właśnie nie podważam, tylko traktuję jako coś oficjalnie przetestowanego i na pewno bardziej wierzę tym certyfikatom niż broszurkom producentów. Ale przy tych normach masz właśnie np. temp -7, wydajność przy -7 i moc pobraną przy -7. Chyba nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi z tego akapitu, albo gdzieś się zagubiłeś bo nie mogę złapać sensu. Ale ja się z tym zgadzam. W zasadzie z całym stwierdzeniem. Tyle tylko że nigdy nie dowiesz się z jaką prędkością akurat działa sprężarka i jaki ma COP. Jedynym punktem zaczepnym, o który możemy się oprzeć to właśnie te normy takie same dla każdej jednostki. Jeżeli dana klima zachowuje się lepiej od innej w każdej z tych norm, to można przypuszczać, że jest po prostu lepsza, ma bardziej dopracowane sterowniki i podzespoły. Po prostu, patrząc na termometr zewnętrzny że mamy -4* a do nadrobienia 0,5* wewnątrz, nie wiemy z jaką częstotliwością pracuje właśnie sprężarka i jaki mamy w danym momencie COP. To musiałby być podłączony komp do klimy z odpowiednim programem. A z norm, jeśli ktoś potrafi choć troszkę analizować, będzie w stanie wyciągnąć właściwe wnioski. I z tym też się zgodzę Przeglądając dane z eurovents mogę stwierdzić, że niejednokrotnie jednostki np. za 3500 mają bardzo zbliżone wyniki testu do tych droższych o 1000 czy 2000 innego producenta, powiedzmy z wyższej czy bardziej uznanej półki. I tak jak moc nominalna podana przez producenta nie jest wyznacznikiem lepsza-gorsza, tak cena również nie zawsze o tym mówi -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Jeśli się nie mylę, ten certyfikat uwzględnia wszystkie dodatkowe żródła poboru, takie jak grzałki itp. Ale nie chce mi się jeszcze raz czytać opisu, coś takiego mi w głowie jednak zostało (no chyba że już pomyliłem strony - nie ważne) No ale właśnie przypuszczam dlatego, że nie mają grzałek karteru, nie były w stanie zdobyć certyfikatu dla niższych temperatur. Oczywiście że klimy pójdą niżej, ale już na Twoją odpowiedzialność. A chyba nie o to chodzi, aby dojeżdżać sprzęt. Co do mojej GAP, ma grzałkę karteru, ale u mnie i tak chodzi non stop bez wyłączania więc to tylko takie zabezpieczenie, które nota bene warto mieć. Co do tych mocy min, max itd. Ok, nie masz tutaj wypisanych, ale masz 'pewność' że test w odpowiednich temperaturach został przeprowadzony rzetelnie, a nie w zaciszu firmowego laboratorium Wystarczy porównać sobie jak np. każda 2,5kW wygląda przy 12, 7, 2 i -7. Jaką oferują moc i dany przy niej COP. Tu są duże różnice i pokazują jak niektóre bardzo spadają z mocą przy -7 i jak słabą mają wydajność w stosunku do tych z drugiej strony. Są to już jednak wartości, na podstawie których można opierać się podczas wyboru Ogólnie jestem już tak zmęczony szukaniem odpowiednich jednostek na górę, że chyba wezmę najmniejsze GAP i zamknę temat. Mnie te grzałki nie przerażają, zużycie u siebie uważam za przyzwoite, jednostki są bardzo dobrze wyposażone i mają wszystko co konieczne. Trzy lata pracy, zero awarii, super wydajność i bardzo dobra cena w stosunku do 'prawdziwych japończyków' o podobnych lub gorszych parametrach. Albo wywalę całkowicie myślenie i wezmę najtańszą Gree przypodłogową, która również na tej powierzchni zrobi swoją robotę. Tylko ciężko mając świadomość co i jak wygląda, kupić coś wbrew rozumowi:) -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Tak, znam tą stronę. I mimo że nie jest doskonała (wręcz drażniąco niedoskonała), zdecydowanie bardziej wolę korzystać z niej, niż tabelek w folderach. Takiego certyfikatu raczej nie da się łatwo kupić i można traktować go poważnie. Bo chyba nie posiadamy nic pewniejszego, na czym moglibyśmy się oprzeć. No trudno Kaizen że nie ma tam klimatu zimnego, ale mimo wszystko, można zobaczyć jakie mają parametry przy -7, -10 i często przy -15. A to już cenne info porównawcze. Widziałem niejedną jednostkę, gdzie w folderze było -20-25*, a tutaj certyfikat ma zrobiony do np. -10 czy -15 stopni. Dlaczego? Odpowiedź chyba jest prosta. Folderowy marketing a zrobienie certyfikatu to inne światy, gdzie w pierwszym można upiększyć obraz, w drugim nie da się rzeczywistości. Moim zdaniem bardzo przydatna strona, jednak twórcy powinni wylecieć z roboty za bardzo ograniczoną funkcjonalność. Nadal jednak poszukuję informacji, czy i gdzie producenci umieszczają info o zaworze rozprężnym -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Wiecie może, w którym miejscu producenci 'chwalą się' tym, że dana jednostka ma EEV? Teoretycznie, powinna mieć większą maksymalną moc grzewczą, ale nie chciałbym polegać na prawdopodobieństwie. Zawierają takie informacje w folderach, instrukcjach serwisowych czy tym podobnych materiałach? To będzie dla mnie podstawowe kryterium wyboru klimy -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
To co wtedy grzeje? Sam wentylator biorąc 480W? -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Możesz mieć rację. Wygląda nawet na to, że ma to ręce i nogi. Niestety, chyba nie jesteśmy w stanie tego sprawdzić w prosty sposób, czyli na podstawie licznika energii. Na pewno wzrośnie pobór, ale jak wygląda w tym przypadku COP? Nie wiem -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
A z tym się zgodzę w 100%. Prędkość wentylatora nie ma nic wspólnego z obrotami sprężarki. Powiem nawet więcej. Moja bierze min. 600W na AUTO, czyli 95% czasu na 1 biegu wentylatora. Po zwiększeniu obrotów na maxa, moc pobierana spada o jakieś 120W -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Troche bym z tym polemizował. Nie dlatego że źle liczysz, tylko dlatego, że to sytuacje raczej nie występujące w naturze. Tak mi się przynajmniej wydaje Drugi przypadek 1000W jest bardzo rozsądny, ale pierwszy??? Grzałka włącza się powiedzmy w okolicach 0*, tak więc żadna sprężarka nie będzie brała wtedy 100W. Do 100W może zejdą jakieś fajne jednostki, ale to pewnie będą okolice maksymalnie 10-12*, gdzie COP będzie pewnie w okolicy 6-8, a i znacznie więcej w bardzo porządnych sprzętach -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Gree GEH09AA-K6DNA1F Nie jest to maszyna najwyższych lotów, ale przypuszczam że na jedno, dobrze ocieplone pomieszczenie powinno wystarczyć bez większych problemów Najmniejsza Toshiba czy Fujitsu o tej mocy to wydatek w przedziale 7-9k. A muszę kupić dwie jednostki, więc ta koncepcja jest dla mnie mentalnie nie do przegryzienia:)- 6 260 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- kanałowa pompa ciepła
- klima grzanie
- (i 3 więcej)
-
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Tak się składa, że grzałka odpala się, nie pamiętam już na 100%, ale od 0* lub -1*. Sprawdzałem. I bierze ok 100W Tak, jest mocna, ale mi ogarnia 85m2 nie 50. I radzi sobie świetnie nawet przy -15. Jak było tej zimy blisko -20* przez jakieś 3 dni, wtedy dało się zauważyć lekki spadek temperatury. Ale zaznaczam, że nie wspomagałem się niczym innym. Może w pokoju dzieciaków odpalił się w godzinach taniego prądu kilka razu grzejnik 1000W, ale to były śladowe ilości. I na tej powierzchni nie taktuje tak bardzo w okresach przejściowych jakby się wydawało. Oczywiście, miło byłoby gdyby schodziła tak z połowę niżej, ale dramatu nie ma. Na tych 50m2 o których mówisz, pewnie sprawdzałaby się słabiej a działanie mogłoby irytować. Co to za klima o której piszesz? No ale właśnie nauczony doświadczeniem GAP 3,5kW, na poddasze poszukuję dwóch najmniejszych klim zdolnych zejść jak najniżej. Pokoje po ok 25-30m2 o mniejszej kubaturze niż standardowo, dobrze ocieplone bez mostków termicznych. Ale że będą ogrzewały, dobrze byłoby mieć w nich EEV i podwójną sprężarkę. EEV powoduje dużo precyzyjniejsze modulacje niż kapilara i wyższą moc max przy grzaniu, sprężarka ułatwia pracę w niższych temperaturach. Przeglądam cały czas te jednostki i na pewno nie będzie to Fujitsu, Toshiba czy tym podobne. Odstające od nich oczywiście, ale w miarę przyzwoite można kupić za 2,5x mniej, To za duża różnica, która nie zwróci się nigdy podczas życia klimy. Nawet jeśli ta tańsza będzie wymagała naprawy lub wymiany po jakimś dłuższym okresie przez częstsze taktowanie, to i tak Fuji nie przeżyje 3x dłużej. Temat wałkowany już wiele razy i absolutnie nie twierdzę, że kupienie jej to głupota, ale sam mam inne podejście do tematu i nie lubię przepłacać. A liczyć umiem więc rozsądek wygrywa:) Gdybym wiedział że najmniejszy Amber Prestige jest w stanie zejść do ok 200W, brałbym. A tak w ogóle to chyba jednak wezmę przypodłogowy. Nie mają takich parametrów jak splity ścienne w tej cenie, są droższe od porównywalnych, ale chyba jednak do poddasza będą bardziej pasujące. Jakoś nie widzi mi się nisko zawieszona jednostka ścienna, bo w moim przypadku mógłbym walić w nią głową. -
Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę
Seedog odpowiedział oszczednyGrześ → na topic → Ogrzewanie
Ooo. I to jest cenna informacja, bo właśnie na podobną powierzchnię poszukuję. Ale wbiłem se gwoździa, bo zacząłem się rozglądać za konsolami przypodłogowymi. Mówią że dobrze sprawdzają się przy ogrzewaniu, a i łatwiej byłoby mi wybrać miejsce montażu na poddaszu. No ale wybór jest znacznie mniejszy, większość to wielkie jednostki. Ceny też mniej przyzwoite