Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Robespierre

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    724

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Robespierre

  1. Robespierre
    Zwróć też uwagę na współczynnik przenikania hałasu. Tańsze drzwi atestowane (czyli bezpieczne i sprawdzone pod kątem konstrukcyjnym) bywają dość głośne a trudno to później czymkolwiek skutecznie wyciszyć. Lepiej dołożyć kilkaset złotych ze wersję bezpieczną i cichą. Oczywiście jeśli na klatce jest ryzyko hałasu lub jeśli Ty nie chcesz aby sąsiedzi słyszeli każde Twoje słowo...
  2. Robespierre
    Jeśli chcesz kupić drzwi pełne gładkie to praktycznie na rynku nie ma produktu który nie miałby wykonanych łączeń oklein dekoracyjnych (wariant w okleinie - nie mylić z drzwiami lakierowanymi). Są to duże płaszczyzny i stąd klejenie. Wg mnie to bardzo zły pomysł. Wielokrotnie widziałem takie produkty użytkowane w normalny sposób i już po kilku miesiącach coś zaczyna dziać się w miejscu łączenia. U wielu jest to tylko nadmierne brudzenie ale u większości jest to uszczerbianie się bądź odklejanie okładziny. Nie zawsze jest to wina produktu. Często sami jesteśmy sobie winny zbyt intensywnie czyszcząc, ale... Producenci powinni nad tym się zastanowić i wykonywać to tak aby było odporne na większość zachowań klientów. Fin zna się bardziej na Polskone i niech napisze co o tym wie ale zapewne nie jest to możliwe. Wymiana samego zamka w skrzydle nie załatwi sprawy. W ościeżnicy należy też wymienić blachę zaczepową a ona ma już zupełnie inny kształt i wymiar niż Twoja dotychczasowa. Ogólnie drzwi ASILO są niezłym produktem za rozsądne pieniądze choć brak choćby kawałeczka drewna w miejscy gdzie montuje się zawiasy czy zamek może kiedyś zaowocować drobnymi problemami. Płyta MDF to mocno sprasowane elementy drewniane natomiast płyta porowata ma ten sam skład chemiczny lecz jest sporo lżejsza i miękka. Umieszczona w środku po warstwą MDF-u nie ma większego wpływy na trwałość tych drzwi. Ma wpływ na obniżenie wagi oraz ceny skrzydła. Skrzydło z pełnego MDF-u wcale nie musi być lepszym pomysłem. Płyta porowata dostatecznie dobrze tłumi hałas a nieco lżejsze skrzydło wydłuży czas pracy zawiasów i zamków. Myślże że nie jest to zły pomysł w produkcie tej kategorii cenowej. Fin dopowie odnośnie wymiarów... Klamki będą pasować. Z tym nie ma problemu. Ale czy będą działać... Hmmm... To już temat rzeka. Ogólnie te wskazane przez Ciebie są tanie ale nie jest to wysoka jakość. Są to po prostu tanie w miarę ładnie, nowocześnie wyglądające klamki. Domurowywać nic nie musisz. Wystarczy jak dokręcisz na kołki rozporowe po obu stronach otworu po jednym pasku z płyty G-K. Chodzi o to aby pomiędzy murem a ościeżnicą nie było zbyt dużo luzu i aby nie było tam piany więcej niż potrzeba. Budowlańcy robią otwory za wysokie bo zawsze łatwiej je zmniejszyć niż wykuwać jeśli będą za małe. Szkoda tylko że zakładają iż klient zamontuje w otworach stałe ościeżnice które wymagają wyższych otworów. To standard który już dawno wyszedł z użycia. Niestety murarze jak widać nie są na czasie. A w ogóle to który typ ościeżnicy PolSkone wybrałaś?? Aby podać Ci wysokość musimy wiedzieć jaki typ chcesz kupić.
  3. Robespierre
    Ta uwaga dotyczyła drzwi w wykończeniu z laminatu bądź okładziny dekoracyjnej. Drzwi lakierowane nie będą miały tego problemu choć lakiery także bywają różne i jeśli drzwi są tanie to i lakier na nich jest z tych tańszych - taki rant także jest newralgiczny gdyż szybko się wyciera...
  4. Robespierre
    To nie taka mała rada - to BARDZO, BARDZO WAŻNE. Wg mnie produkty z łączeniem sztucznych oklein na rancie skrzydła czy nawet ościeżnicy absolutnie nie powinny znaleźć się na rynku gdyż praktycznie nigdy to połączenie nie jest trwałe. Pisałem o tym wielokrotnie a skoro o tym przypominasz to popieram i także kolejny raz nakazuję baczne oglądanie właśnie tej części drzwi.
  5. Robespierre
    Ja bym się skupił na sprawdzonym miejscu i pewnym montażu. Jak już pisano tu wielokrotnie każdy produkt można zepsuć przy montażu i jeśli masz dobrego fachowca i mu ufasz to idź w tym kierunku. Co do samego produktu to i tak niezależnie od producenta różnie można trafić... Czasem całkiem trafnie a czasem kompletnie nie. Oczywiście im wyższa cena tym mniejsze ryzyko ale jednak istnieje zawsze... Natomiast dobry i sprawdzony monter to skarb jakich mało.
  6. Robespierre
    Myślę że udanie się się na Bartycką wiele Ci rozjaśni. Jest tam naprawdę sporo produktów mniej lub bardziej udanych ale zapewne sama zauważysz różnicę bo naprawdę je widać. Zwróć uwagę na rant skrzydła bo tu wiele firm sobie nie radzi. Na łączenia opasek ościeżnicy - chodzi mi tu gównie o estetykę samego produktu jak i ekipy która je na tej wystawie zamontowała. No i oczywiście na lakier. Dobry lakier sprawia wrażenie jednolitej powierzchni, jest równiutki i bez żadnych wtrąceń typu "ziarnko piasku" czy "muszka". Koniecznie obejrzyj produkt w całości i z bliska. Samo skrzydło na magazynie nie powie Ci zbyt wiele. Precyzja montażu w takich drzwiach to absolutna podstawa i nie daj się omamić słowami żę ekspozycje montowali byle jak ale za to u klienta w domu robią wszystko idealnie. Nie raz już słyszałem historie gdzie montażysta twierdził że standardy jego prac są widoczne w salonie i że nie ma zamiaru wykonywać coś ponad to. Obejrzyj sobie produkty: ASILO, JAGDOR, DEWRO, JAGRAS, KORONA - myślę że powinny spełnić Twoje oczekiwania odnośnie dobrej jakości i przystępnej ceny.
  7. Robespierre
    Też budujesz w okolicach WAWY?? To ma duże znaczenie przy ewentualnych poleceniach.
  8. Robespierre
    Poszło na priv
  9. Robespierre
    Ustaliłeś cenę na 2 tyś z montażem i klamką. Same drzwi bez tych dodatków musiałyby kosztować ok. 1600-1700 zł... Napisz czy szukasz drzwi w 100% drewnianych czy mogą to być także konstrukcje fornirowane ale już niekoniecznie z drewnem w środku. W jakim miejscu Polski budujesz dom i w jakim stylu?? Nowoczesnym czy tradycyjnym??
  10. Robespierre
    Firma ASILO jest w stanie wykonac drzwi w czasie ok 2-3 tygodnie ale dotyczy to tylko modelu LINATE 1 w bieli. Dla Ciebie akurat... Ale na te jedna oscieznice z naswietlem trzeba bedzie poczekac juz ok. 5-6 tygodni. Oczywiscie nie bedzie problemow technicznych z wykonaniem takiej...
  11. Robespierre
    Możliwe że teraz też. Pamiętam że byłeś na etapie wyboru drzwi...
  12. Robespierre
    NIestety klamek DOMINO unikam jak ognia gdyż w większości przypadków so to tanie chińskie klamki. Oczywiście mają w swojej ofercie dobrych producentów i cenami grubo powyżej 200 zł ale sprzedaż jest raczej marginalna. Myślę że Hammer jest grubawy i będzie zbliżony do tej którą widziałeś. Wg mnie nie lezy źle w dłoni - ale to moje sybiektywne odczucie. Zapewne wszystko zależy od wielkości dłoni i siły ścisku. Każdy ma swoje typy... Mój syn (6 lat) ma także swoje ulubione i nie zawsze pokrywamy się w wyborach. Jeśli masz ochotę ją dotknąć to zapraszam do salonu - wiesz gdzie bo bywałeś już tutaj. Mam Hammera i Modene na miejscu. Widzę że zrobiłeś się "lekko uszczypliwy" podobnie jak ja... He he... Co do ościeżnic to przede wszystkim widzę że sprzęt montażystów kiepściutki. Rozpory bez regulacji to na dziś nader rzadki widok. Jeśli przykładasz 2 metrową poziomicę do ościeżnicy i widzisz że to ona nie jest idealnie prosta to jest to ewidentna wina montera który myśląc chwilkę dałby radę to wyprowadzić. Są do tego specjalne narzędzia i także można je zrobić samemu. Ustawienie ościeżnicy regulowanej tak aby była idealnie prosta to wg mnie podstawa i sprawa stosunkowo prosta. Wiem że są ekipy które myślą że jak coś jest lekko krzywe (w szczególności ościeżnice) to tak już ma być i tyle a tak nie jest... Gdyby wiedzieli o istnieniu np czegoś takiego to inaczej by "śpiewali": http://www.megamaszyny.com.pl/zestaw-do-montazu-oscieznic-drzwiowych-cat-526-id-38484.aspx Ja przy drzwiach bez przylgowych rozporę montażową zawsze daję na wysokości zawiasów oraz zamka. Zatem wychodzą 3-4 szt. Zawsze pianuję okolice zawiasów jako najważniejszy punkt podporu, reszta jest uzupełniania już tylko jako uszczelnienie. Tutaj widzę dwie rozpory i wg mnie nie jest to najlepszy pomysł. Hmmm... Czy ktoś ma pod ręką kartę gwarancyjną i instrukcję montażu POLSKONE?? Jaki tam jest szkic?? Zalecają tylko dwie rozpory?? Co do kwoty 8300 zł - rozumiem że jest to spora kwota ale drzwi tez masz sporo. Gdybyś kupił co najmniej średnią półkę rynkową to wartość oscylowałaby w granicach 12-15 tysięcy za całość. I tu nasuwa mi się tylko jedna myśl... Duży producent nie musi już zbytnio dbać o wizerunek i na pewno zasłoni się normami. Mniejszy podejdzie do sprawy indywidualnie i często nawet 2 mm skrzydło jest wymieniane na nowe. Takich producentów na prawdę jest sporo. Zasłanianie się normami w niektórych przypadkach to nieporozumienie. Producenci nie lubią moich reklamacji bo zawsze daję do zrozumienia iż normy mało mnie interesują. Oj, nie lubią mnie za to...
  13. Robespierre
    Dobrze że chociaż szyld odpuściłeś... Mam dwie propozycje które cenowo mogą Ci się podobać. Z jakości powinieneś być zadowolony. Natomiast czy są wygodne?? Wg mnie są niezłe. Myślę że tu podobne jak z szyldem narzuciłeś zbyt dużo oczekiwań. Klamka przy otwieraniu drzwi jest używana zaledwie kilka sekund i nie ma co jej aż tak dokładnie przymierzać do dłoni. To nie kierownica z którą mamy do czynienia po kilkadziesiąt tysięcy kilometrów.... Te dwa modele leża dość dobrze w dłoni i na pewno większość domowników będzie z nich zadowolona. Są przecenione 30% i teraz ich wartość u wszystkich dilerów w Polsce oscyluje wokół 120-150 zł. http://sklep.enger.pl/pdfdocs/klamka_modena_q_-_77_l1.pdf http://sklep.enger.pl/pdfdocs/klamka_hammer_q_-_77_l1.pdf
  14. Robespierre
    Jeśli profesjonalista piszemy "profesjonalista" to zapewne tak usłyszymy. Ale uwierz mi że na rynku nie wszyscy powinni być mierzeni tą samą miarą. No to też się cieszę razem z Tobą. Pamiętaj o wrzuceniu fotek na FM z realizacji.
  15. Robespierre
    Opaska ASILO leży na murze 5 cm przy założeniu że otwór ma dokładnie 90 cm. Czyli brakuje Ci tylko 3 cm. Może powinieneś przeciwną stronę lekko podkuć i przesunąć nieco otwór - unikniesz wtedy cięcia opaski. Silka jest łatwa do poprawek.
  16. Robespierre
    I to jest właśnie podejście klienckie do tematu. Ha ha ha... Skecze można by na Twoich wypowiedziach układać. "Pan chce 150 za montaż ??? Chyba Pan oszalał, ile to jest przyłożyć ościeżnicę i psiknąć piankę. Dam co najwyżej 70 zł."
  17. Robespierre
    Oczywiście ja swoje Ty swoje. Znajdź mi zdanie w którym napisałem że ostatnie malowanie wykonujemy zawsze po montażu stolarki. Forumowicz zapytał jak będzie bezpieczniej dla niego i ja nie będąc na jego obiekcie i nie wiedząc jakie drzwi kupił mogę mu jedynie doradzić iż bezpieczniej ostatnią warstwę pomalować później. Twoje doradztwo w tym temacie jest znacznie mniej profesjonalne i błędne więc proszę nie ciągnij już tego tematu bo nic dobrego z tego nie wyjdzie. Jak jestem na pomiarze to zawsze dyskutujemy o tym i uwierz mi że po moim montażu nic nie trzeba szpachlować bo takie rzeczy wiem od razu. Na wielu pomiarach są już całkiem skończone, pomalowane na gotowo ściany i to nie oznacza że nie da się tam dobrze zamontować drzwi. Często wychodzi jednak że klient po dobrym montażu ma jeszcze sporo pracy którą by zaoszczędził gdyby nie zrobił tego tak jak Ty doradzasz.
  18. Robespierre
    Co kraj to obyczaj. Podobno w Stanach wstawia się drzwi a potem wszystko maluje na jeden kolor. ...poprawiać po można ale nie przy każdym rodzaju wykończenia i nie przy każdej farbie. Niektóre nie lubią domalowań i wychodzi tragicznie.
  19. Robespierre
    Powinno wystarczyć. Z czego masz ściany?? Murowane czy z G-K?? Z G-K jest większy problem bo są profile ze stali ale w murowanej często spokojnie lekkie podkucie na puszki wystarcza. "Kierownik budowy" to najczęściej ktoś z rodziny kto dorywczo zajmuje się tą budową i jest tzw "wszystko wiedzącym" i "najmądrzejszym" fachowcem w galaktyce. Zawsze wtrąci swoje pięć groszy i zawsze wytknie Ci Twój błąd pomijając przy tym kilka swoich. Olleo cały czas spieramy się o coś o czym tak naprawdę nie masz pojęcia. Sam twierdzisz że swoją wiedzę opierasz na wiedzy którą posiadłeś na swojej budowie - ja natomiast mam już 17-to letnie doświadczenie w mojej branży i widziałem i słyszałem takie bajki których przytaczanie wymagałoby założenia osobnego wątku. Dajmy już temu spokój. Do niczego to nie prowadzi. Każdy ma swoje normy i im bliżej wykończenia domu tym dokładność powinna wzrastać. Niestety poprzednicy zawsze mają większe luzy w normach i efekt nie zawsze jest taki jakiego oczekuje klient. Na pomiary nikt nie wozi łat, laserowych przyrządów mierniczych, czy kątomierzy. No chyba że klient od razu powie że nie ufa swoim wykonawcom. Mamy zazwyczaj poziomice ale tylko do pobieżnego skontrolowania - generalnie zakładamy iż ściany wykonano zgodnie z normami. W innym przypadku odbierałbym pracę osobom które mają to wykonać. Monterzy przy montażu mierzą to bardzo, bardzo dokładnie i idealne ustawienie ościeżnicy trwa sporo czasu. Wykrycie krzywizny po malowaniu które Olleo proponuje wcześniej i tak już nic nie daje. Klient i tak już nie wyrówna ściany. O co więc się spierać. Trzeba zrobić wszystko aby ukryć błędy murarskie i tyle. Discret to tańsza odpowiedź na potrzeby rynku. Towar dość łatwy w montażu ale krzywizny ścian są tu wykluczone. Ściana nie może mieć odchyłki więcej niż 1 mm bo będzie "brzydko".
  20. Robespierre
    Wiem że jesteś po tej drugiej stronie "poziomicy" i dlatego dziwię się nieco że tak usilnie mnie poprawiasz. Uwierz że na pomiarze nie da się jeszcze przewidzieć jak mocno w danym miejscu będzie odstawać opaska od ściany - tu żadna poziomica nie wystarczy - nawet laserowa. Dochodzą jeszcze krzywizny produktów które są "w normach" i ideału nigdy nie dostaniesz. Krzywizny wychodzą praktycznie zawsze nawet jeśli klient twierdzi że jego ekipa była najlepszą na świecie i cały czas ich pilnował z lampą halogenową. Przy białych drzwiach - tak popularnych teraz - widać wszystko - nawet szczelinki 1-2 mm... I klienci ich nie akceptują praktycznie nigdy. Jeśli drzwi są w ciemnym kolorze to taka szczelinka nie rzuca się w oczy nawet jak ma 3-5 mm i wtedy klienci to zostawiają bez akrylu. Dlatego jeśli klient pyta co dla niego jest bezpieczniejsze to powtórzę to jeszcze raz: bezpieczniej ostatnią warstwę farby położyć już po montażu listew i drzwi. I jeszcze na koniec mojego wywodu: Jak myślisz jak zareaguje kierownik budowy na pomiarze jeśli powiem przy kliencie i przy nim że ściany są krzywe i że montaż wyjdzie tak sobie lub że ktoś będzie to musiał poprawić?? Jak myślisz kto "zgarnie z liścia"?? Kierownik od klienta czy ja od kierownika a może zbiorę od jednego i drugiego bo przecież się nie znam...(??) Ha ha - już to sobie wyobrażam.
  21. Robespierre
    W grupie pierwszej jest śnieżna biel i piętnaści fornirów modyfikowanych. W grupie drugiej są cztery dodatkowe kolory kryjące i pięć kolorów modyfikowanych w gatunkach drewna mniej chodliwego na rynku a przez to mniej popularnego i droższego w zakupach. W cenniku od razu rzuca się w oczy iż dopłata za drugą grupę jest kosmiczna (ok. 30-32%) dlatego oferta ASILO jest atrakcyjna rynkowo ale raczej w tej pierwszej grupie. Po dopłacie za wariant droższy nie są już tak konkurencyjni na rynku.
  22. Robespierre
    Nie jestem na tym forum dla "łapania" klientów... We Wro jest kilka firm handlujących tym produktem. Termin wszędzie taki sam, ceny bardzo podobne. Co najwyżej obsługa mniej lub bardziej miła.
  23. Robespierre
    Potwierdzam: Drzwi Linate 1 i Marconi 1 nie różnią się kompletnie niczym poza kierunkiem usłojenia. Konstrukcja w obu przypadkach jest identyczna.
  24. Robespierre
    Klienci w 90% na budowach mają właśnie takie poziomice z "biedronki" lub inne marnej jakości i tu na pewno nie masz racji. Opaskami od strony stałej pionu nie wyrównasz i jeśli tak myślisz to znaczy że zamontowałeś co najwyżej kilka sztuk drzwi i wydaje Ci się że jesteś w tym dobry. Przypomniałeś mi o śmiesznym spotkaniu jakie miało miejsce gdzieś kiedyś na budowie... Otóż montażysta twierdził że przy ościeżnicach regulowanych w ogóle nie jest potrzebna poziomica do montażu. Twierdził że ościeżnicę zakłada zawsze na styk i zakłada opaski także na styk a pion reguluje zawiasami... Ha ha ha ha.... Dodam że była to firma budowlana która działa na rynku od kilku dobrych lat. I ciekawe ile setek drzwi zamontowali w ten sposób. Sam nie wiem czy śmiać się czy płakać nad fachowością i wiedzą niektórych "pseudo fachowców".
  25. Robespierre

    drzwi zlicowane ze ścianą

    Robespierre odpowiedział wubek → na topic → Wnętrza

    Myślę że to raczej kwestia montażu i regulacji. Choć aby być pewnym trzeba by dokonać kilku pomiarów...
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia