plamiak

Witam towarzystwo po dłuższej nieobecności na forum. Ponieważ autor tematu napisał do mnie na PW, postanowiłem dalej pisać tutaj. Po piątym sezonie z Daikin Althermą w moim domu, oraz drugim z Mitsu Ecodan w domu syna mam pewne przemyślenia dla autora. 1. w obydwu domach grzejemy w zasadzie nonstop z mocą minimalną - pomimo taryf G12w PGE. Do tej pory jedynym sterowaniem była pogdówka, od tego sezonu do Mitsu dołożyłem sterownik pokojowy, ale docelowo chcę sterować pompą przy pomocy Homeassistanta - z wyprzedzeniem na podstawie prognozy pogody oraz prognozy produkcji PV. Na podstawie pomiarów doszedłem do wniosku że praca ciągła jest tańsza/lepsza dla komfortu i żywotności sprężarki. 2. w obydwu domach jest instalacja PV - u mnie na starych zasadach u syna na nowych. W obu przypadkach jest to układ E-W (u syna na ziemi) aby maksymalnie wykorzystać autokonsumpcję oraz wydłużyć czas pracy od wschodu do zachodu słońca. Produkcja z PV znacząco obniża zużycie prądu w drogiej taryfie za dnia nawet zimą - pod warunkiem braku śniegu na panelach. Przy mocy pobieranej przez Althermę na poziomie 300-500 W przez większą część zimowego dnia i produkcji 600-800 w godzinach 9-15 przy braku opadów roczny rachunek za prąd na poziomie 1000 PLN. Instalacja PV 5,3 kWp. W przypadku nowego domu syna instalacja PV obliczona na maksymalną autokonsumpcję, na ziemi 6,6 kWp, Minął dopiero pierwszy rok i przyszła pierwsza faktura uwzględniająca "sprzedaną" energię w wysokości 400 PLN za pół roku, co pozwala zakładać roczny rachunek na poziomie 500-600 PLN, a w następnych latach niższą dzięki większemu udiałowi energii oddanej. Temat nie jest o PV+PC, ale chciałem zwrócić autorowi uwagę na potencjał nowego systemu rozliczeń PV. Według mnie, jest to lepszy kierunek niż przewymiarowywanie PC, zwłaszcza w kontekście mającego wejść rozliczenia godzinowego - które na pewno będzie lepsze niż dotychczasowe miesięczne (zwłaszcza dla instalacji E-W które lepiej rozkładają produkcję). Wymaga to co prawda kompleksowego podejścia do sterowania zapotrzebowaniem, ale jest możliwe nawet dzięki podstawowym funkcjom SmartGrid oraz opensourcowym rozwiązaniom typu HA. Natomiast w taryfach dynamicznych widzę duże ryzyko - prędzej czy później dojdzie do sytuacji kiedy trzeba będzie kupić drogi prąd. Pytanie czy wystarczy środków z tego sprzedanego.......

Ja wdrażam układ oświetlenia jako gwiazda, sterowany włącznikami dzwonkowymi. Klawisze zwierają 5V i przekazują na wejście ESP8266 (przez ekspander MCP2017) jako klik, dwuklik itd. ESP załącza SSR który puszcza 230V na przekaźnik bistabilny dwutorowy Hager EPN520 (element wykonawczy) Drugi tor Hagera to kanał zwrotny z informacją dla ESP o włączeniu/wyłączeniu obwodu. ESP współpracuje z systemem Home Assistant który zapewnia zobrazowanie stanów, sterowanie zdalne poprzez aplikację, komendy głosowe, integrację z Google Home, Satel Integra oraz realizację automatyzacji i scenariuszy. ESP (z oprogramowaniem ESPhome) może działać lokalnie - sterowany tylko klawiszami. Przekaźniki mogą sterować nie tylko oświetleniem, ja zasilam nimi hydrofor i kilka obwodów gniazdek.

Zły przykład. Oświetlenie działa na zasadzie włączone/wyłączone, a podłogówka nie. Można tę bezwładność wykorzystać, można z nią walczyć. Jeszcze nikt z nią nie wygrał. No chyba że super system Loxone wykorzystuje inną fizykę.

A ja nigdy nie zrozumiem: - komplikowania rzeczy prostych i jeszcze płacenia za to - w którymś komentarzu o sterowaniu podłogówki ktoś napisał, że u niego w całym systemie ogrzewania podłogowego najcieplejszym elementem są siłowniki... Nie grzejniki podłogowe, ale siłowniki i zasilacze..... - osiągnięcie różnych temperatur w różnych pomieszczeniach nie wymaga ŻADNEJ automatyki.

Fizyką.... Poczytaj o samoregulacji podłogówki, może trafisz na analogię do zimnej łyżeczki włożonej do gorącej herbaty - wywód tutejszego mędrca od wszystkiego.

Dokładnie, a na temat sztandarowego "przerostu formy nad treścią" można poczytać np. tutaj: https://forum.muratordom.pl/archive/index.php/t-342800.html Najczęściej kończy się zdjęciem siłowników z belki i puszczeniem wody na stałe...

Jak otworzysz to okno to będziesz słyszał szum powietrza. Czyli usłyszysz ją raczej latem i raczej przy grzaniu CWU, a nie ogrzewaniu domu. Jakbyś nie wiedział że tam stoi, to byś nie zwrócił na to uwagi. EDIt: ja mam PC na fundamencie w ziemi, pół metra pod oknem w kuchni - może gdyby była zamontowana na ścianie byłby większy hałas. Sugeruję montaż na fundamencie.

Może nie wiesz, ale to nie jest kod źródłowy - zresztą wiem że on nie jest jawny - bo nie jest darmowy... Większość z tych funkcjonalności które podałeś są dostępne w HA dzisiaj, kolejne mogą być za tydzień lub rok. Otóż sprawdzałem ceny i wiem że jako zwykły gość z ulicy nie kupię w sklepie nic, bo nie jestem instalatorem. Autoryzowany instalator powiedział że Miniserver owszem kosztuje 3000 PLN, ale on nie podejmie się instalacji "wersji minimum", muszę mu zlecić całą instalację. Przepraszam, ale nie działa mi cytowanie -Kolega TomekWaw wie że to do niego

Nie znam nikogo kto miałby Loxone - a mnie samego na niego nie stać. Więc nie poużywam. Daj link do tego "otwartego" API - ja jestem w tym za cienki, ale na gicie pewnie wielu by się dowiedziało jak powinien działać taki system premium. Akurat porównywanie do Domoticza jest trochę słabe - ma już swoje lata, choć przykładowy wykres w Grafanie nie potrzebuje żadnych umiejętności programistycznych - zarówno w Domoticzu czy HA. Jak już wspomniałem interesuje mnie sterowanie przewodowe rolet (Loxone takie ma) to ile by mnie kosztowała taka przyjemność?

Jak już pada hasło " system automatyki możliwie najlepszej jakości" to wiadomo - premium. Nie to co jakaś zbieranina entuzjastów skupiona na Gicie, w wolnych chwilach wyszukująca dziur w systemie... Ja nie twierdzę że każdy może uruchomić rozwiązania typu HA - i nie twierdzę że jest doskonałe, ale po przeanalizowaniu stosunku moich potrzeb, możliwości i oczekiwań wybrałem Home Assistanta. Z systemami zamkniętymi jest zupełnie jak z Applem - to nie technologia tylko marketing. Wystarczy wziąć rozwiązanie być może znane od lat i ładnie je nazwać - od razu mamy premierę którą można wycenić i sprzedać jako premium. A jak już nie ma co wymyślić/skopiować to trzeba wymienić gniazdko ładowania i wmówić wyznawcom że to dla ich dobra. Prawie wszystkie rozwiązania z systemów zamkniętych można mieć za kwoty 10-15 razy niższe - pod warunkiem że ma się czas i chęci żeby zrobić to samemu. Jeśli ktoś nie ma czasu lub chęci niech idzie w systemy zamknięte. Żeby nie było - w HA brakuje mi na przykład gotowego modułu rolet na szynę DIN do sterowania przewodowego. Muszę wykorzystać jeden z setki dostępnych sterowników innych firm...Co za porażka...

Tak, np. 1. leżąc w łóżku nie sięgam do włącznika/telefonu/pilota tylko mówię "Ok google włącz lama sypialnia" 2. dzwoni budzik w telefonie, włącza się lampka nocna po mojej stronie łózka, wyłącza się po wyjściu z sypialni 3. włączenie Netflixa - wyłączenie światła głównego i zapalenie kinkietów na powiedzmy bursztynowo.... 4. dwuklik na klawiszu jeśli jest uzbrojony alarm na noc - opuszczenie rolet.... nie wymyślisz wszystkiego co można zrobić - warto poszukać co wymyślili inni....

Nie mogę odpowiedzieć w jednym poście: Największa funkcjonalność to z jednej strony możliwość wykorzystania jednego włącznika do wielu rzeczy (u mnie oprócz oświetlenia będzie sterowanie roletami), a z drugiej możliwość sterowania oświetleniem przez komendy głosowe, automatyzacje czy inne zależności.

Projekt - albo zrobisz sam za darmo, albo pytaj elektryka o koszt projektu z oświetleniem w układzie gwiazdy. To wszystko. Jedyne co dokładasz do HA to okablowanie między elementami wykonawczymi (u mnie SSR obok ESP8266) ale to zależy od umiejscowienia. U mnie ESP razem z ekspanderami oraz płytkami SSR będą 2 metry od rozdzielnicy elektrycznej.

Koszty już Ci podałem... Najdroższy jest serwer na którym pracuje HA, choć często jakiś już w domu stoi... Jeśli na etapie budowy zdecydować się na rozwiązania przewodowe, to koszt jest zależny od rozległości instalacji i ilości przekaźników. Rozwiązania bezprzewodowe (włączniki, sterowniki, żarówki, czujniki) pracujące radiowo są droższe, ale można je dołożyć zawsze. Zakładam że w nowym domu (85m2) wydam na kompletny system do 4 tyś. złotych plus okablowanie. Powiedzmy serwer 500, Zigbee koordynator 200, 30 szt przekaźników Hager EPN520 za 1500, ESP za 30 zł. razy 2, moduły SSR (32 kanały) za 250, jakieś zasilacze, ekspandery do ESP, czujniki otwarcia Zigbee 10 szt po 38 zł, jakieś Dallasy i trochę elektronicznej drobnicy.... Osobna kwestia to czy zrobisz to sam. Podczas samej budowy może braknąć na to RAMu... Są ludzie którzy mogą wykonać całą integrację za pieniądze, ale Jest to generalnie łatwe i bardzo dobrze wytłumaczone - ale po angielsku. W polskim internecie warto zerknąć na poradniki na stronie Artur.home - gość tłumaczy od podstaw i pokazuje dużo przykładów z życia wziętych.

Pod HA nie ma jakiś szczególnych wymagań, najwięcej zależy od tego co będzie elementem wykonawczym - przekaźniki bistabilne jak u mnie, czy może rozwiązania radiowe typu Zigbee. Choć na etapie nowego domu polecam zrobić wszystko na kablu, radiówkę dokłada się w miarę konieczności. Wątpię żebyś samemu brał się za kładzenie instalacji - raczej chodzi o to żeby wiedzieć czego wymagać od elektryka. W nowobudowanym domu kładę instalację oświetlenia w gwiazdę, standardowe przewody 3x1,5 lub 5x1,5 od punktu oświetleniowego do rozdzielnicy elektrycznej. Od włączników oświetlenia kładę przewód alarmowy 6x0,5 do "rozdzielnicy" z ESP i modułami SSR. Pomiędzy ESP a rozdzielnicą elektryczną okablowanie na 230v o przekroju 0,5 do sterowania przekaźnikami. Do gniazdek standardowe 3x2,5 ale podzielone na dość dużą liczbę obwodów - w przyszłości mogą byś sterowane. Do spiżarni (będzie tam PC oraz reku) oraz na zewnątrz do agregatu PC dodatkowe skrętki - jako magistrala 1Wire do czujników. Pozostałe instalacje - jak w każdym nowoczesnym domu - LAN w każdym pomieszczeniu, plus kamery na zewnątrz.