two_people

Powiem Ci że nie będziesz miał łatwo..... Znaleźć firmę, która wykona dom do stanu deweloperskiego jest łatwo, ale znaleźć firmę, która ma wejść od stanu surowego zamkniętego do stanu deweloperskiego, to gorzej.....zresztą, nie ma co się dziwić, najlepsze pieniądze są na stanie s.o., a drugi etap to już dłubanka

Z punktu widzenia konstrukcyjnego to budynek nie musi zimować. Aczkolwiek też często się spotkałem że "fachowcy radzą" aby osiadło co ma osiąść. Jeżeli budynek osiada to są tego 2 przyczyny: 1. Konstrukcja budynku nie uwzględnia warunków gruntowo-wodnych, wszystkie gotowe projekty są liczone dla piasków natomiast nie każdy Inwestor ma takie warunki i nie każdy koryguje wówczas założenia 2. Firma wykonawcza ("fachowcy") źle wykonali fundamenty - osobiście często już widziałem jak jest wykonywane zbrojenie w ławach i same fundamenty, ale co się dziwić skoro 1/2 "fachowców" to są ludzie z przypadku. Reasumując: jeśli konstrukcja budynku uwzględnia panujące warunki g-w i widzimy że budynek osiada - zawinił wykonawca. Jeśli natomiast chodzi o zimowanie budynku z uwagi na zawilgocenie, to też uważam że wcale nie trzeba czekać, ponieważ największe ilości wody to są jeszcze przed nim. Tynki wewnętrzne i posadzki wpompują w niego tyle że woda z zaprawy to przy tym pikuś.

Z jednym się zgadzamy wspólnie że są za drogie, natomiast jeśli chodzi o grubość ścian to nie uznałbym tego za wielki plus ponieważ z grubością można pójść na zewnątrz budynku (a nie kosztem powierzchni wewnętrznej) i w murowanym budynku mamy ściany które akumulują ciepło czego brak w szkieletowym.

Przyznam szczerze, że dziwię się iż Unibud w Polsce sprzedaje jakiekolwiek domy w technologii szkieletowej, skoro cena ich jest znacznie wyższa niż domów w technologii tradycyjnej murowanej. Na zachodzie jest odwrotna proporcja, szkieletowy dom kosztuje 2/3 ceny co dom murowany i tu rozumiem, że wybór podyktowany jest ceną, lecz u nas......hmmm

Hmm, jest to ani okazja ani drogo, normalna cena jak na firmę kompleksową

Cóż, firmy nie znam, ale co Twoim zdaniem jest "mało za stan surowy otwarty"???

Czytając ten cały post aż ciarki przechodzą po plecach....

Musisz tylko pamiętać, że firma Unibud nie wykonuje fundamentów, to zleca firmie podwykonawczej, albo musisz to zrobić samemu (chyba że w Twoim przypadku już było to wliczone)

Ale chodzi Ci o obecną sytuację i zły stan funduszy bankowych, czy w jakiś sposób Cię oszukali??? Na razie to tylko piszesz o kimś negatywnie bez podania minimalnych faktów które rozjaśnią sytuację!!

Tak jak było powiedziane, jeśli chcesz coś zrobić prowizorycznego, to niestety w żaden sposób nie zlikwidujesz wykraplania. Izolacja przeciwwilgociowa (czyli np. folia) spowoduje że podczas zimy nie będzie ci litrami zaciekać do domu woda, ale coś się tam na pewno przedostanie, ponieważ nie będziesz w stanie prowizorycznie zaizolować narożników stropo-tarasu ze ścianą - chyba że zaizolujesz to papą termozgrzewalną. Natomiast wykraplanie będzie występować cały czas dopóki nie zaizolujesz tego termicznie ponieważ masz tu jeden wielki mostek termiczny. Od wewnątrz masz ciepłe powietrze z ogrzewania budynku, od góry z braku izolacji przedostaje się strumień zimnego powietrza i następuje co napisałaś: WYKRAPLANIE Moja rada: Żadnej prowizorki, tylko czym prędzej wykonaj izolację termiczną i przeciwwilgociową. Ps. Zgodzę się z poprzednikiem że izolacja tarasów to ciężki temat, więc do tego nie żałuj pieniędzy i szukaj sprawdzonych wykonawców.

Jest już wiadomo kto to ma wykonywać takie certyfikaty: Cytat z nowelizacji Prawa Budowlanego 6. Świadectwa charakterystyki energetycznej budynku może sporządzać osoba, która: 1) posiada pełna zdolność do czynności prawnych 2) ukończyła co najmniej studia magisterskie, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym 3) nie była karana za przestępstwa przeciwko mieniu, dokumentom, za przestępstwa gospodarcze, za fałszowanie pieniędzy, papierów wartościowych, znaków urzędowych lub za przestępstwa skarbowe; 4)odbyła szkolenie i złożyła z wynikiem pozytywnym egzamin przed ministrem właściwym do spraw budownictwa, gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej A co do tego ile należy użyć ocieplenia (czy to posadzka czy to ściany) aby otrzymać klasę energetyczna A??? (nie wspomnę już o tym ile błędów wykonują firmy zajmujące się dociepleniami a nawet sami architekci w projektach) Na wynik końcowy wpływ będzie mieć nie tylko zapotrzebowanie na ciepło ale również sposób pozyskiwania energii (gruntowe wymienniki ciepła, kolektory...itp itd) Odniosę się również do wypowiedzi w której była mowa o możliwościach "przekrętów" w certyfikatach, czyli "jak się da....to się da" Niestety my Polacy jesteśmy narodem który lubi kombinować, ale jeśli okazałoby sie przy następnym sporządzaniu charakterystyki energetycznej budynku (świadectwa takie będą okresowe) że wyniki poprzedniego były jawnie odbiegające od rzeczywistości, albo obecny właściciel stwierdzi że wyliczenia w nim nie pokrywają sie z opłatami jakie musi ponosić za ogrzewanie budynku, to taka osoba która sporządzała świadectwo może nawet utracić odpowiednie uprawnienia.

Muszę przyznać że pierwszy raz się spotykam ze styropianem wentylowanym, ale według mnie jest to sprzeczne rozwiązane (również chcę się odnieść do zagadnienia grzyba, o którym kilka postów wstecz była mowa) Rolą styropianu (izolacji cieplnej) jest jak najbadziej szczelne zamknięcie powierzchni ścian (przegody zewnętrznej). W przypadku styropianu wentylowanego zmine powietrze zewnętrzne dochodzi do przegody (zapewne mikrokanałkami, co może powodować jakieś dobne mostki temiczne), czyli taki styropian nie może posiadać takiego samego współczynnika przewodzenia ciepła jak każdy inny...czyli wychodzi na to że ocieplamy ściany po to aby z powrotem dopuścić do nich dostęp działania powierza zawnętrznego. A jeśli chodzi o grzyb. Pamiętajcie że wełna przepuszcza około "aż i tylko" 3% wilgoci, więc i pod wełną może wystąpić grzyb. Taki styropian miałby ponoć likwidować skutki, a nikt nie zastsnawia się co może być przyczyną. Według mnie mogą być dwie, a one są związane z pytaniem: W jaki sposób dostała się tam wilgoć i dlaczego? (wilgoć i zimne powietrze jest idealnym śodowiskiem dla rozwoju grzybni) 1. Z wewnątrz, czyli w budynku znajdują się słabo wentylowane pomieszczenia. Nie trzeba wcale stosować wentylacji mechanicznej (choć bym ją polecał), wystaczy wietrzyć pomieszczenia przez otwacie okien, a należy to robić krótko, ale intensywnie, co nie powoduje mocnego obniżenia temperatuy w pokoju. 2. Z zewnątrz, czyli mogłobyc błędnie wykonane ocieplenie Reasumując, przy ocieplaniu budynku, nalezy pamiętać że wilgoć, która wcześniej bez poblemu przedostawała się przez ściany, teraz zaczyna gromadzić się na ścianach. Może na jakimś etapie mojego myślenia gdzieś śię mylę, więć bardzo proszę o inne zdania, bo wcale nie twierdzę że zjadłem wszystkie rozumy....

Aby odpowiedzieć czy warto, to musiałbyś policzyć sezonowe zapotrzebowanie na ciepło...tj uwzglednic staty i zyski w budynku, czyli kilka wiekszych wzorów. Współczynnik przenikania ciepła w przypadku zastosowania 12 cm styropianu wynosiłby U=0,227[W/m2K] natomiast w przypadku 15 cm U=0,194[W/m2K] Tak jak już to wcześniej ktoś pisał, dużo również zależy od rodzaju ogrzewania, bo im droższa tym bardziej się opłaca ta inwestycja. Wracając do współczynnika U. Duża róznica, więc może być już odczuwalna w sezonowym zapotzebowaniu na ciepło. Jeżeli nie będzie przeszkód technicznych (np z parapetami, jak już ktoś pisał, czy czym kolwiek innym) to jak najbadziej polecam. Ps. Nie ważne czy ocieplasz wełną, czy styropianem, pamiętaj o wentylowaniu pomieszczeń.

Bije dzwon, ale nie wie gdzie on....bez urazy, ale tak bym określił tę odpowiedź. Co świadczy o tym iż dany materiał jest dobrym izolatorem cieplnym? Współczynnik 'lambda", czyli współczynnik przewodzenia ciepła, a proszę podaj mi materiał, który miałby mniejszy niż wełna czy styropian? A ciepło akumuluje zazwyczaj materiał konstrukcyjny, np jakis pustak ceramiczny.

Mała pomyłka w jednostkach,chodzilo o 15MPa....

Nie nikt nikogo nie wraba, lecz chciałem zaznaczyć iż żywotność materiału betonu komókowego jest o wiele mniejsza niż ceramiki. Nawet wytrzymałośc na ściskanie betonu komókowego wynosi do 7MPa, natomiast ceamiki śednio 15KPa.

Jeżeli zastosujesz bet.komórkowy 25 + 12 styropian otzymasz opór cieplny przegody: R=4,48[m2K/W], lub jak wolisz współczynnik przenikania ciepła U=0,223[W/m˛K] Jeżeli zastosujesz ceramika 25 + 12 styropian otzymasz opór cieplny przegody: R=4,124[m2K/W], lub jak wolisz współczynnik przenikania ciepła U=0,243[W/m˛K] Jak widzisz, jeśli chodzi o aspekt cieplny lepszy jest beton komókowy, ale jest to niewielka róznica. Licz się z tym że budując dom z ceramiki, będzien on na kilka pokoleń, natomiast z betonu komórkowego to kolejne pokolenie, będzie musiało myśleć o czymś nowym, ale nie o to pytałes. Tak czy inaczej, często to powtarzam, że najlepszym izolatorem cieplnym jest wełna, lub styopian a nie mateiał konstukcyjny.

Musisz pamiętać o jednym: najlepszym izolatorem cieplnym jest wełna lub styopian (najniejsze współczynniki przenikania ciepła), a nie mateiał konstukcyjny. W fizyce budowli jest zasada: Najlepsze ściany to tójwastwowe, potem dwu, a potem jedno. Stosując ścianę jednowastwową, masz zachowany normowy współczynnik przenikania ciepła (jak to poducenci zapewniają), ale pamiętaj że wymagany współczynnik przenikania ciepła dla ścian dwuwastwowych jest inny (niższy, czyli lepszy). Konkluzją tego jest to że sezonowe zapotrzebowanie na ciepło (czyli to ile będziesz płacił rocznie za ogrzewanie), jest niższe w ścianach dwuwarstwowych, gdzie będzie zastosowana izolacja cieplna.

Spowoduje tylko wtedy, jeżeli paroizolację wyłożysz odwotną stroną. Przepływ wilgoci następuje w niej tylko w jednym kieunku, czyli od wewnątrz na zewnątrz.

Moja rada dla osób które chciałyby (z czym często się spotykam) tanio wybudować dom: 1. Nie myśl że materiał który jest bardzo często reklamowany, jest najlepszym materiałem! Bloczek gazobetobowy - tani, dobry opór cieplny, lecz mała wytrzymałość, Ceamika - nie koniecznie Porotherm, proponje bardziej U220, lub z regionalnych wykonawców np. Lewkowo, tańsze a jakością porównywalne, jak nie lepsze 2. Jeżeli szukasz taniego projektu, skonsultuj się z kompleksowym wykonawcą, niech on ci doradzi który projekt wybrać, (np. często architekci błędnie projektują stropy prefabrykowane, co zwiększa ilośc wylewek żelbetowych, i zwiększa koszta) 3. Nie polecam systemów ścian jednowarstwowych, reklamują niski współczynnik przenikania ciepła, natomiast zapominają o sezonowym zapotrzebowaniu na ciepło, nie mówiąc już o punkcie rosy, który następuje w przegrodzie. Całościowo system wychodzi porównywalnie jak ściany dwuwarstwowe, a do tego trzeba bardzo dokładną ekipę, aby nie narobli mostków termicznych.