ANDIX
-
Liczba zawartości
208 -
Rejestracja
ANDIX's Achievements
FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) (3/9)
10
Reputacja
-
Może komuś się przyda do porównania zużycie gazu, wody, energii el. po pełnych 11 latach w bud. jednorodzinnym parterowym z poddaszem użytkowym o pow. ogrzewanej 136 m2 w rodzinie 5 os. Kocioł Vaillant atmo z zasobnikiem. Dom na południu Polski na pogórzu. - zużycie gazu - 16 000 m3 - zużycie wody - 21 000 m3 - zużycie en. elektrycznej - 22 000 kWh - śr. mieś zużycie gazu do gotowania i podgrzewanie wody - 60m3 Roczne zużycie gazu waha się w zależności od tego, jaka była zima natomiast zużycie en. el i wody utrzymuje się powtarzalnie na tym samym poziomie. Czas pracy kotła w trybie ogrzewania wynosi od 500-600 godzin/ sezon grzewczy.
-
Najpierw sprawdź, czy faktycznie jest to spowodowane tym, że przez wentylację spaliny wracają do kotłowni (nałóż kartkę papieru na kratę wentylacyjną ma się przyssać i nie spadać). Jeśli wentylacja nie ma odpowiedniego ciągu (nie utrzymuje tej kartki), to najprościej zrobić jakiś niewielki nawiew z zewnątrz do kotłowni i problem zniknie.
-
Odp. -------->prezes443 Może spaliny wracają przez wentylację kotłowni. Tak się czasem zdarza, jak kanały wylotu spalin i wentylacji są blisko siebie.
-
U mnie od 10 lat, w każdym miesiącu jak w zegarku zużycie wody wynosi 16,5m3/mies i zużycie gazu na podgrzewanie zasobnika, gdy nie chodzi c.o. wynosi ok 60 m3/mies i zużycie energii elektrycznej 150kWh/mies.
-
------------>wuju Sprawność ogrzewania jest najwyższa wtedy, gdy moc kotła jest optymalnie dobrana do mocy zainstalowanych odbiorników ciepła. Praca wykonana przez kocioł = moc grzewcza x czas pracy x sprawność Wynika z tego, że jeśli zmienisz moc kotła, to automatycznie zmieni się czas pracy. ale zużycie gazu będzie bardzo zbliżone, bo praca jaka wykona kocioł będzie taka sama. Tak jest teoretycznie. W praktyce przewymiarowany kocio, do tego z małym zakresem modulacji palnika powoduje, że nie potrafi się dostroić do odbiorników ciepła i się wyłącza nawet wtedy, gdy ma sygnał od regulatora pogodowego (czy też innych czujników), że ma grzać. Za chwilę znów się włącza, aby utrzymać zadaną temperaturę w pomieszczeniu, ale generalnie wykonuje więcej cykli włącz-wyłącz co dla urządzeń, zwłaszcza tych elektronicznych (sterowanie kotła), wcale nie jest to takie dobre. U Ciebie będą trzy układy grzewcze. Pierwszy to zasobnik, drugi podłogówka i trzeci grzejnikowy. Tu powinien doradzić Ci fachowiec na miejscu, jak rozwiązać zasilanie tych obwodów, aby było dobrze. Największą moc z tych układów potrzebuje zasobnik ciepłej wody wiec do niego powinieneś dobrać odpowiedni kocioł. Miej tylko na uwadze to, co pisałem wyżej, że praca wykonana przez kocioł = moc grzewcza x czas pracy x sprawność aby nie wybierać kotła 24 kW, aby dostosować go do mocy wężownicy w zasobniku, bo te pracę wykona też kocioł mniejszej mocy tylko w dłuższym czasie. Na oko, optymalnym (bez bufora ciepła) byłby kocioł o mocy ok 16kW z modulacją poniżej 3 kW, a każdy obieg ze swoją pompą bo przy jednaj, która ma ładować też zasobnik pełna mocą mogą pojawić się szumy w instalacji w trybie ogrzewania.
-
---->rysiekkk80 Vaillant VC 206/5-5 + VIH R 150 + calorMATIC 470 to dobry faworyt Oczywiście można szukać tańszych zestawów, ale jak Ci odpowiada Vaillant, to wybór jest dobry. Używam kocioł Vaillant od 10 lat i nie jest źle, ale widzę w pracy że Junkersy (jest ich 4) sprawują się bardziej doskonale i zero z nimi problemów Ariston u brata hula bez naprawy 20 lat i jest o wiele cichszy od mojego Vaillanta. Z Berettą koleżanka ma nieustannie jakieś kłopoty, ale sąsiadowi chodzi doskonale. Myślę, że dziś nie ma złych kotłów gazowych. Ważne jest aby tylko dobrać jak najlepiej do potrzeb, zapewnić bezbłędny montaż i później dbać, aby był serwisowany jak należy.
-
--------> Rysiekkk80 Zbigor ma rację, że spokojnie Ci wystarczy kocioł mniejszej mocy. 20-21 kW. Zasobnik 120 tez spokojnie wystarczy. Mam 120, a zużywam 16m3 wody/mies i jeszcze nigdy mi ciepłej wody nie brakło mimo tego ze zasobnik ma wężownicę tylko 16 kW/ i podgrzewam wodę do temp 55 stopni.
-
--------->Rysiekkk80 Potrzebujesz raczej kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem ok 120 l.. Dwufunkcyjny przy takiej liczbie osób nie jest dobrym rozwiązaniem. Całkiem dobre oferty cenowe na zestawy Vaillant VC 206/5-5 Zakres mocy c.o. (przy 50/30ºC) 4,2-21,2 kW Moc maksymalna dla zasobnika c.w.u. 24 kW Vaillant Pakiet VC 206 + VIH R 120 + calorMATIC 470 czyli kocioł, zasobnik i sterownik w cenie poniżej 6 800 zł. o 1000 zł taniej można kupić zestaw JUNKERSA Junkers CERAPUR SMART ZSB 22-3C + zasobnik wolnostojący 120l za nieco ponad 7000 zł można kupić zestaw Buderus Logamax plus GB072 20 KW +RC35 +FA+ zasobnik 120L Te wszystkie są mocy ok 20-21 kW i myślę, że taka dla tej pow. powinna spokojnie wystarczyć. Zestawy o wyższej mocy, w granicach 24 kW są o ok 500 zł droższe
-
-------------->Rysiekkk80 Zacznij od tego jaki kocioł jest Ci potrzebny; jaka moc, z zasobnikiem czy bez, typ ogrzewania (grzejniki czy podłogówka) itd. JUNKERS CERAPUR ACU ZWSB 24/28-3A. stary zapewne nie był, wiec coś musiało być przyczyną, że stał się złomem i jeśli ta przyczyna jest w instalacji, to pierwsze należałoby ją usunąć. Może warto go naprawić, bo z częściami raczej nie powinno być najmniejszych kłopotów.
-
-------->Monsiu, tu masz dość przejrzyście o sprzęgle hydraulicznym i jego roli. http://instalreporter.pl/ogolna/co-to-jest-sprzeglo-hydrauliczne-jak-dziala-i-gdzie-go-stosowac/ Na forach było wiele ciekawych rozwiązać bez sprzęgła i ze sprzęgłem i trudno byłoby mi powiedzieć, które rozwiązanie w Twojej instalacji byłoby lepsze. Osobiście jestem zwolennikiem prostych rozwiązań tam gdzie ta moc grzewcza jest niewielka (np. w niewielkich domach jednorodzinnych), aby do każdej dupereli nie wzywać fachowca i nie ponosić niepotrzebnych kosztów, ale nie wszędzie te proste rozwiązania da się zastosować.
-
--------> Wspominałem o buforze ciepła dla potrzeb centralnego ogrzewania. One różnią się od zasobnika ciepłej wody użytkowej wielkością i rodzajem zastosowanych materiałów.. W instalacjach z kotłem gazowym, jest inwestycją nieopłacalną i niepotrzebną, bo mamy możliwość wyboru kotła odpowiedniej mocy z bardzo precyzyjnym sterowaniem. Ma to jakieś uzasadnienie tylko wtedy, gdy ktoś ma już taki bufor ciepła, bo ten kocioł gazowy większej mocy też sobie poradzi, tylko, że nie będzie to takie, jak być powinno. (Tak ja mam u siebie i to jest dość do kitu) Ale z tego co wyczytałem wcześniej w Twoich pytaniach, to masz Kocioł Beretta jednofunkcyjny, czyli taki, który do przygotowywania ciepłej wody potrzebuje zasobnika. Musisz to jeszcze sprawdzić, czy nie masz kotła dwufunkcyjnego, któremu zasobnik nie jest potrzebny. Jeśli masz jednofunkcyjny, to zasobnik Vitocel 100 z całą pewnością dla się do tego kotła dopasować. Ale nim dokonasz zakupu, skonsultuj to z fachowcem, aby nie zrobić niepotrzebnego zakupu.
-
-------->Monsiu Bufor ciepła to taki zasobnik z wodą. Kocioł ogrzewa w nim wodę mocą najefektywniejszą, czyli znamionową i dopiero ta woda rozprowadzana jest w obiegu grzewczym (to jest tak jak z grzaniem ciepłej wody kotłem gazowym z zasobnikiem czyli takim buforem albo bez czyli przepływowo). Dlatego moc kotła 24 kW jest dobra dla takiego rozwiązania, bo kocioł wykonuje o wiele mniej cykli w trybie c.o, spada zużycie gazu, bo straty są zminimalizowane. Zmniejszenie mocy kotła do 16 kW to niewiele daje, bo zakres modulacji palnika jest od 8 do 24(może być inna) i kocioł sam sobie wybiera potrzebną moc. Moc kotła ogranicza się w takim przypadku, gdy wężownica zasobnika tego wymaga, bo ma moc np 16 a nie 24 lub większą, albo gdy są trudności z regulacją c.o z powodu zbyt szybkiego nagrzewania niedostosowanego do odbioru energii co objawia się bardzo gorącym zasilaniem i jednocześnie zimnym powrotem. Pompa obiegowa tez musi pracować wtedy na większych obrotach przez co zużywa więcej energii, a sieć c.o. pracuje głośniej, a układ bardziej się zapowietrza. Dlatego ważne jest, aby te urządzenia były dobrane "w sam raz" dla danego domu, bo pracują ekonomicznie i mniej zawodnie.
-
----------->odp. dla Monsiu kocioł 8-24 kw też pracować będzie, doskonale z buforem ciepła znacznie gorzej bez bufora bo jak wyliczyłeś potrzebną moc kotła 6,5 to nie może być dobry kocioł o mocy minimalnej 8kW. Odpowiednim byłby kocioł o mocy 3-16kW (duży zakres modulacji palnika) z zasobnikiem. Zasobnik nie musi być tej marki co kocioł, ale znacznie tańszy np. polski Galmet. Typ kotła nie jest aż tak ważny i wcale nie jest powiedziane, że Beretta psuć się będzie częściej od Vaillanta czy też innego kotła z górnej półki. Ważne jest, aby na miejscu był rozgarnięty serwisant, który potrafi kocioł dobrze wyregulować, a w razie awarii w okresie zimowym szybko kocioł reanimować. Można sugerować się kosztami części zamiennych np. na Allegro. Piszesz o poprzednim, że koszt napraw jednorazowych nie przekroczył 300-400 zł a kocioł ma 9 lat i pada. Powiem wprost, że to jakieś dziadostwo jeśli musiałeś do niego tyle dokładać. Do swojego przez 10 lat dołożyłem 160 zł i 5 serwisów (co drugi rok) po 100 zł każdy, jest w dobrej formie i zakładam, że ma mi służyć jeszcze przez 5 lat.
-
W drenarce jest tak, że po obfitych opadach woda ze zbieracza wypływa pełnym przekrojem, a ciąg drenarski zaczyna wysysać wodę z gruntu jak wąż paliwo z baku gdy wylot tego węża jest poniżej poziomu wlotu. W typowej drenarce nie ma żadnych studzienek, a drenów nie zasypuje się materiałami filtracyjnymi. Zbieracz o przekroju 100 mm przy przepływie tylko ok 1m/s odprowadza w ciągu godziny 35 m3 wody.
-
Robienie drenażu opaskowego wokół budynku, to wymysł budowlańców, którzy kompletnie się nie znają na drenowaniu. Taki sposób drenowania sprawi nadmierny ruch cząsteczek, wypłukiwanie gruntu spod ław oraz wychładzanie w obrębie fundamentów, a nawet zamarzanie. W dobrze zrobionej drenarce, gdy opady są obfitsze panuje niewielkie podciśnienie i system drenarski pracuje podobnie jak korzenie roślin -wysysa wodę i ta odległość sączka od budynku nie powinna być mniejsza niż 1,5 m aby ruch cząsteczek wody w obrębie fundamentów był zerowy.. Jak układ drenarski będzie nieszczelny to drenarka wyssie powietrze z nim kurz i inne syfy, a woda rozsączana będzie w gruncie, bo ułatwią jej to drobne kamyczki wokół sączków i pofalowany dren PCV (coś tam tej wody słynie, ale to nie o to chodzi). Przekrój drenu też nie może być zbyt duży, bo nie będzie tego pożądanego ssania. Dren zasypuje się warstwami przepuszczalnego gruntu -humusu, a najlepiej darniną, bo spełnia rolę filtru i zapobiega zamulaniu sączków. Studzienki rewizyjne wykonuje się tylko w systemach odwadniania, a nie drenowania. Na terenach drenowanych, wszystkie sączki łączy się do wykonanego dodatkowo zbieracza, a sączki spod budynku bezwzględnie usuwa, aby nie stały się nawadniającymi w okresie obitych opadów deszczu.