Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Radomurator

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    39

  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Radomurator

  1. Radomurator
    .
  2. Radomurator
    Dobra widzę że ta rozmowa nie ma sensu. Założyłem setki metrów podłogówki pod róznym materiałami, temperature ustalam zgodnie z zaleceniami producenta podłóg. W pomieszczeniach przeszklonych z dużą stratą ciepła mam u kientapanele i temp zasilania max 52 st C i do dzisiaj panelom nic sie nie stało. Mam nadzieje że ta informacja Cię uszcześliwi. Jak chcesz to sprawdze co to za panele. Tylko ja nic nie mówiłem że coś "musi" ja pytam Po Twoim poście odnośnie temperatur myślałem że masz do czynienia z podłogami drewnianymi. I właśnie o to chodzi aby każdy dostosował pewne rozwiązania pod swoje potrzeby. "Napisz jeszcze ile Cię kosztował samochód i czy jest szansa na zwrot kosztów" Co za bzdury piszesz ja nigdy nie zakładałem że pompa mi się zwróci a po drugie co to ma wspólnego z OP i panelami/drewnem. Nie wyobrażam sobie mojej żony jak czyści piec i dokładnie węgla czy czego tam, a nie mam gazu i nawet nie ma perspektywy na niego. Więc stąd chęci posiadania pompy.
  3. Radomurator
    uważam że 26 st C to juz jest podloga ciepłą chociaż na desce pewnie mniej odczuwalna niz na kaflu
  4. Radomurator
    Ekogroszek to faktycznie porażka, kiedyś jak był bum i eko kosztowało 380zł kocioł 5500 , kondensat 15tyś, pompa ciepła 40tyś to może miał ten ekogorszek sens teraz to fatycznie wielkie nieporozumienie, ale nikt nie widział że tak ceny skoczą,
  5. Radomurator
    Ale chyba nikt nie mówił o sterowaniu podłogówka akumulacyjna tylko o tym czy podloga zdaniem domownika powinna być ciepła czy zimna. Ja wybieram ciepłą
  6. Radomurator
    Tak jak pisałem wczesniej każdy lubi taką temp jaka mu pasuje. To wolny kraj. Nie zgadzam się tylko z twierdzeniem że cos powinno być takie a nie inne Wszędzie pisza że powinno się spać w 18 stC. Nie znam osoby ktora spi w takiej temp mimo tego że się powinno Napiszcie jeszcze ile Was kosztowaly te pompki "pompki" i czy jest szansa na zwrot kosztów QUOTE=zieli;5863369]Zrozumiałem;) Może i w kościołach ma to zastosowanie , ale raczej tutaj nie zaglądają księża szukający porady budowlanej tylko zwykły nie zawsze świadomy inwestor, który przeczyta o 50*C na zasilaniu (w wątku o panelach podłogowych) i pomyśli że tak musi być. Drewno na podłodze z takim zasilaniem nawet przez krótki czas wydaje mi się nie przejdzie.
  7. Radomurator
    A ile Cię kosztowala pompa,? mowię o samej kotlowni bez rozdzielaczy w ścianachj
  8. Radomurator
    Nie znam się na drewnie ale wydaje mi się zę przy 50st podlogi to drewno wstanie i wyjdzie. ale chyba mnie nie zrozumialeś. Ja mowię o temp wody a nie posadzki. Jak na podloge pojdzie temp wody 50st to dogrzeje podloge do 21st c w czasie 2 x szybszym niż jak by poszła woda o tem np32. W kościołach występuje ten problem. Mieszacz podpiety pod czujnik temp zewnetrzej. Nigdy nie wiadomo kiedy wcześniej włączyć ogrzewanie bo tem zasilania zawsze inna zalezna od temp zewnetrznej i pożniej kościół grzany jak nikogo nie ma. Wtedy Mozna zastosować stalą temp zasilania i czujnik posadzki. Jak posadzka osiagnie temp zadaną, pompa się wyłacza i posadzka dalej się nie nagrzewa. Plusem tej metody jest to mamy wiedze na temat czsu jaki potrzeba do nagrzania posadzki, oprócz tego oszczedności na pracy pompy. W kosciele przeważnie i tak jest zimno ale od dołu mamy przyjemny efekt unoszenia się cieplego powietrza. Taką metodę stosujemy raczej do kotłów gazowych olejowych, ekogroszek, pellets, i inne warianty z wyższa temp pracy.W przypadku pompy ciepła ta metoda nie jest ekonomiczna bo tam chodzi o osiągnięcie stałej najnizszej temp zasilania w stosunku do źródła , Trzeba tylko uwazać na material na podlodze i zrobić próbę na jednej pętli, bo może jakiś marmur pęknąć od roznicy temp. Zresztą widać w wielu nowych kościołach żę ogrzewanie wogóle nie dziala bo wychodzi za drogo a ksiadz sobie funduje nagrzewnice lub miejscowe promienniki ciepła
  9. Radomurator
    Nie można krytykować i pisać, że ktos czegoś nie rozumie opierając się tylko na wlasnych odczuciach ciepła i zimna . Na to też ma wplyw nie tylko temp ale i gęstosć materiału. Inaczej czujesz temp na kaflu inaczej na desce mimo tego że ich tem jest taka sama. Kazdy buduje dom dla siebie i ma taka temp podlogi jaka mu pasuje. Logiczne jest to, że im się ma wiekszą powierzchnię płyty grzewczej w stosunku do faktycznego zapotrzebowania to temp podlogi bedzie mniejsza i to jest idea pod pompe ciepła, Ale a to chyba wiedzą wszyscy więc szkoda czasu pisac o pierdolach
  10. Radomurator
    a dlaczego nie? można przy pomocy automatyki modulować temp na podlogówkę. Poczatkowo dajesz więcej żeby szbko nagrzać podlogę, później jak temp zadana dochodzi do punktu, temp wody się zmniejsza zgodnie z nastawa z czujnika zenętrznego i krzywa grzewczą. Takie układy robi się na sterownikach PLC jednak ich koszt jest zbyt wysoki na budownictwo jednorodzinne, raczej jakieś hale sprzedazy uzywane w okreslonych godzinach, koscioły, czyli obiekty ze zmienną zajętościa. osobiście mierzyłem czas nagrzewania się do ustawienia wyprzedzenia czasu włączenia pompy
  11. Radomurator
    A tak juz całkiem poważnie, zakładając że rachunki standardowe za prad to w granicach 200zl/miesięcznie czyli 2400zł na rok , Ogrzewanie wody to ok 50 zl miesięcznie czyli 600 zł na rok to 600zl rocznie za ogrzewanie to jakiś kosmiczny wynik, Gratuluję
  12. Radomurator
    A kto powiedział że ma nie być cieplej podogi w salonie, nie slyszalem żeby to było zakazane albo nieprzyjemne Czy ludzie to w końcu zrozumiją
  13. Radomurator
    Odczucie to wraznie subiektywne rózne dla róznych osob, Czy kiedyś to ludzie zrozumieją
  14. Radomurator
    no to jak nie ma być zimna to jednak ma być ciepla , czy ludzie to w końcu zrozumieją?
  15. Radomurator
    Witam, grzanie podłogówką pod drewnem i panelami oczywiscie jest dozwolone trzeba tylko przepidzieć konsekwencje takiej decyzji. Trzeba liczyć sie z tym, że efekt cieplej podlogi jest zdecydowanie mniej odczuwalny. U kilku klientów mam to zastosowane i widać wyraźnie że jest kilka problemów. Powiem tylko o jednym problemie. Wszyscy teraz chca wydawać jak najmniej za ogrzewanie. Sterowanie ogrzewaniem i wentylacja zaleznie od stopnia zajetosci pomieszczenia jest teraz najefektywniejszą metoda oszczedzania bez ponoszenia większych dodatkowych kosztów inwestycji. Czyli krótko mówiąc grzejemy jak jestesmy w pomieszczeniu a nie grzejemy jak nas nie ma. W przypadku podłogówki a w szczegolnosci z "drewnem" jest to moim zdaniem niemozliwe do osiągnięcia. Od momentu włączenia petli do momentu nagrzania się podlogi z deską do lekko wyczuwalnej temp mija jakieś 2 godz przy zalożeniu że temp wodu plynaca na pętle to 50stC. Jak pogodowka da sygnał na mieszacz i pojdzie tem wody tylko 30stC to pewnie ze 4 godz i wieceej. A jeszcze pomieszczenie musi się nagrzać więc czas się wydłuża Wiosek taki że trzeba grzać caly czas żeby był efekt ciepłej podlogi i ewentualnie próbowac tylko korygowac temp w jakiś krotkich nocnych okresach lub jak wiemy że nas na 100% nie ma w domu. Ale wiecie jak to jest, Sa rożne godziny pracy dla róznych domowników, dzieci raz maja na 8 t=raz na 12 do szkoły, Raz przychodza o 11, raz o 16 . W przypadku podlogowki trzeba się liczyć z ciaglym grzaniem z lekkimi korektami ponieważ bezwladnośc nie pozwala na szybkie reakcje na otoczenie.
  16. Radomurator
    g
  17. Radomurator
    [Odpowiem na pytanie które ostatni dostałem. Z tą podłogówką jest zawsze problem, niby system bardzo prosty ale jednak pytań jest tysiące. Oczywiście, że jakakolwiek forma drewna czy paneli spowoduje że odczucie tzw ciepłej podłogi będzie niższe niż w przypadku kafli. Powodem pierwszym jest to że drewno jest izolatorem i temperaturze " ciężej jest przedostać się na zewnątrz. Po drugie chodzi o gęstość materiału i pozorne odczucie temperatury. Deska o temp np 21 st w naszym odczuciu będzie chłodniejsza i niż kafel w tej samej temp. ponieważ te matriały maja inną gęstość. żeby lepiej wyobrazić sobie to co mówię to włóż na chwilę rękę do piekarnika o temp 100st C , no nic się wielkiego nie stanie, a włóż do wody o temp 100st i lub pary wodnej zobaczysz co się stanie,Niby temp taka sama ale odczucie tej temp jest całkiem inne bo gęstości materiału jest inna. Dlatego trzeba zastanowić się do czego podłogówka, czy do odczucia ciepłej podłogi czy do grzania domu wyposażonego np w pompę ciepła. Ja założyłem wiele systemów podłogówki gdzie klienci dawali ogrzewan8e na całości. Później sterownik dobierał odpowiedni parametr czynnika i co się działo? klient dzwoni że podłoga zimna, ja zajeżdżam i okazuje się że temp w domu 21 st C ale subiektywne odczucie temp podłogi jest dla klienta niezadowalające. Wiec trzeba się zastanowić co chcemy osiągnąć QUOTE=emil77;5860976]witam Jak to jest z tą podlogowką?, mozna dawać deski czy nie, ? Czy można to w sposob ligiczny opisać
  18. Radomurator
    tutaj sprawa dotyczy funkcji sterowników, moge tylko zaproponować zwykły euroster do sterowania pompą grzejnikową i podstawowy sterownik np HERMAN Z kapilara do sterowania bojlera, napięcie pewnie daje sterownik na piecu, ale tolko funkcje automatyki, a aj wszystkich modeli nie znam
  19. Radomurator
    jeżeli załozymy że zwykły kocioł kosztuje 2500 a kondensacyjny 5000 rachunki za gaz w zwykłym to ok 3500/rok przy dumku ok 170m2 matematycznie róznica w spalaniu to ok 18 % średnioroczne oszczędności to ok 600zł/rok 2500/600 to ok 4,5roku koszt zwrotu kotła kondensacyjnego prócz tego mamy kocioł o 2 krotnej żywotności połączenie kotła kondensacyhjengo z kotłem na ekogroszek bardzo dobry pomysł, schematy jak w przypadku kominka z płaszczem wodnym, moc kotła dobiera się obliczeniowo, przewżnie wychodzi i tak ok 12-18 kw, mimo tego trzeba wziąść kocioł o mocy 24 kw pod kątem wody uzytkowej, czemu? bo jeżeli weźmiemy kocioł np 14 kw osiągniemy 6l wody/min jeżeli wźmiemy kocioł 24 kw to tej wody mamy 14 l/min nie bójmy się kotłów 24 kw bo palnik jest modulowany i kocioł pracuje z taką mocą jak w danym momencie potrzebuje np z mocą 5,5 kw a jak będzie grzał wodę do kranu przełączy sie na 24 kw
  20. Radomurator
    jak najbardziej kondensacyjny, są już w dobrych pieniadzach, mają dłuższe gwarancje i zywotność, co do firm, ... trzeba patrzeć jaki jest servis bo od tego zalezy jakość ewentualnych przrglądów, pamiętajmy o tym że kotły mają sprawność nie 108% tylko do 108% ważne jest przy jakich temperaturach te wartości są osiągane temp rosy od której zaczyna się kondensacja nie jest stała tylko zalezy od stopnia podmieszania powietrza w komorze spalania, istotna tez jest cena trzeba kupowć kotły tanie bo za 1000zł mamy 80% jakości kotła za 2500zł nie warto przepłacać, byle servis był dobry, OK - przyjmijmy, że wybieram kondensacyjny ale czy wtedy wskazane jest założenie większych grzejników i obniżenie temperatury wody zasilającej jeżeli tak to jakie przyjąć najlepiej temperatury ? dam taką obrazową tabelkę o co chodzi z tym przewymiarowaniem to nie są obliczenia tylko taki obrazek jeżeli damy grzejniki nie przewymiarowane (zasilanie 75 stC) moc przy parametrze zasilania kbotła kondensacyjengo czyli ok 55 stC będzie wystarczająca do ogrzania domu do tem zew ok -12StC Czyli jakieś 65% sezony grzewczego, dalej kocioł wejdzie na wyzszy parametr i odzysk ciepła będzie coraz mniejszy, ale i tak sprawność kotła będzie zawsze większa niż kotła zwykłego jeżeli dobierzemy grzejniki na parametr zasilania 55stC wtedy zabezpieczymy kondensacje na 100% sezou grzewczego ake grzejniki bedą wieksza 2x niz w przypadku 1, pewnie nie zmieszcza sie pod oknami polecam dobranie grzejników na parametr ok 65stC, przy założeniu że mamy podłogówkę dodatkowo chłodząca powrót, mamy kondensacje na kotle przez jakieś 95% sezonu grzewczego a grzejniki większe o ok 34-40% (czyli wymiar jeszcze akceptowalny przez wzrok) ale nie będę zaprzeczał że im wieksze grzejniki i więcej podłogówki tym lepiej bo pamietajmy że zjawisko kondensacji nie gwarantuje automatycznie maks sprawnosci kotła pewne jets tez że kocioł kondensacyjny nawet jak nie kondensuje ma wyższą sprawność niz kocioł zwykły
  21. Radomurator
    nie robiłe indywidualnych badań ale moim zdanie bez obaw Uponor, wawin, herz, purmo ( kolejność przypadkowa), polecam również rury sprzedawane przez sieci hurtowni, jak swoje marki, są to rury solidne i tanie, sieci nie mogą sobie pozwolić na wypuszczenie strategicznego produktu złej jakości bo to idzie na całą Polske do instalatorów, cena przewaznie o 30-40%% mniejsza niż firmówka, nie miałem nigdy problemów z tymi rurami, są bardziej miękkie niz firmówki dlatego do gięcia kolan zalecam spręzyne a z łukami to delikatnie zeby nie załamać, ale naprawde warto
  22. Radomurator
    jest to zawór rozdzielający firmy Oventrop, z tego co pamiętam mają średnice do 32, podobne zawory maję tez inne firmy np IMI ZAWÓR ROZDZIELAJĄCY ( nie mieszający) na niego nakręcamy siłownik podpięty pod czujkę temp narurową taką z okrągłym termostatem, działa tak samo ja bypass ten o którym słyszałes tylko tamten otwiera się jak wztasta ciśnienie a ten jak wzrasta temp
  23. Radomurator
  24. Radomurator
    jak najbardziej kondensacyjny, są już w dobrych pieniadzach, mają dłuższe gwarancje i zywotność, co do firm, ciężko jest jednoznacznie stwierdzić że firma X jesy lepsza od Y niekt nie robił badań porównawczych, dlatego mówienie że ten kocioł jest lepszy w spalaniu od innego jest zwykłym laniem wody, możemy opierac się tylko na MARKACH i liczyć na to że dobre marki dają dobre kotły, każda zachwala swoje rozwiazania trzeba patrzeć jaki jest servis bo od tego zalezy jakość ewentualnych przrglądów, pamiętajmy o tym że kotły mają sprawność nie 108% tylko do 108% ważne jest przy jakich temperaturach te wartości są osiągane temp rosy od której zaczyna się kondensacja nie jest stała tylko zalezy od stopnia podmieszania powietrza w komorze spalania, istotna tez jest cena trzeba kupowć kotły tanie bo za 1000zł mamy 80% jakości kotła za 2500zł nie warto przepłacać, byle servis był dobry, nie polecam tylko kotłów koreańskich, które głośno krzyczą że są japończykami (URLI......), one cedują servis na sprzedawcę ( nie wiem dlaczego) a sprzedawcy maja sprzedawać a nie servisować, inna osoba powinna montowac kocioł a inna od uruchamiać i dawać gwarancję
  25. Radomurator
    jak najbardziej kondensacyjny, są już w dobrych pieniadzach, mają dłuższe gwarancje i zywotność, co do firm, ciężko jest jednoznacznie stwierdzić że firma X jesy lepsza od Y niekt nie robił badań porównawczych, dlatego mówienie że ten kocioł jest lepszy w spalaniu od innego jest zwykłym laniem wody, możemy opierac się tylko na MARKACH i liczyć na to że dobre marki dają dobre kotły, każda zachwala swoje rozwiazania trzeba patrzeć jaki jest servis bo od tego zalezy jakość ewentualnych przrglądów, pamiętajmy o tym że kotły mają sprawność nie 108% tylko do 108% ważne jest przy jakich temperaturach te wartości są osiągane temp rosy od której zaczyna się kondensacja nie jest stała tylko zalezy od stopnia podmieszania powietrza w komorze spalania, istotna tez jest cena trzeba kupowć kotły tanie bo za 1000zł mamy 80% jakości kotła za 2500zł nie warto przepłacać, byle servis był dobry,
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia