lotnik

Jakbyś potrafił czytać ze zrozumieniem i chciał zrozumieć to byś wiedział. Napisałem Ci o euroklasach, o badaniach o aprobatach, o temperatucha (jak obniża je lepiszcze którego się tak przyczepiłes) Napisałem , że badania robią tylko akredytowane laboratoria, że ITB, ze wełna jest z bazaltu, że bazalt topi sie w 1500C , że wełną zabezpiecza się konstrukcje stalowe (wiec ma lepszą ognioodpornosć bo w przeciwnym wypadku to wełnę by się obkładało stalą), żelbetowe, kanały dymowe, że robi sie przejscia ogniowe z wełne, ściany ogniowe oddzielajace strefy. Napisałem że widziałem te testy na żywo, że to element mojej pracy (inż), Nawet filmik zamieściłem. Oferuję Ci tez że wyślę Ci na adres domowy płytę z filmami z badań (jak się bada różne materiały budowlane w skali naturalnej) Mogę tez Ci wysąłć zdjęcia z takich badan (na których ja tez jestem) Sam pokazałęś taki dowód bo w poście #350 zamiesciłeś linka do wełny Firerock, ale pewnie nie zdajesz sobie z tego sprawy bo nie doczytałeś jaką odpornosć na temperaturę ma ta wełna razem z tym Twoim lepiszczem - Przeczytaj tą aprobatę którą zamieściłes. Nawet napisałem jak w prosty sposób sam to sprawdzisz palnikiem za 20zł A Ty tylko sie lepiszcza czepiłeś i nadal twierdzisz że w 250C spalisz wełnę skalną. To ją spal i pokaż to, Jak wymyślisz taki sposób to Nobla dostaniesz na 100%

Z całym szacunkiem ale zacytowałeś teorię (w linku) który napisał producent pianki PUR więc palnego materiału a to on twierdzi, ze wełna pali sie w 250C. Wiarygodnymi materiałami są wyniki badać i certyfikaty uzyskane np w ITB lub akredytowanych laboratoriach badawczych. W tych dukumentach jest zawata też klasyfikacja ogniowa która mówi nam jak zachowuje się materiał podczas pożaru, czy jest niepalny, czy palny. Oznaczenia Euroklasy: A1 - niepalne A2 - prawie niepalne ( nie powoduje rozgorzenia) B - bardzo ograniczony udział w pozarze C - ograniczony lecz zauważalny udział w pozarze D- istotny udział w pozarze E - bardzo duży udział w pozarze F - bardzo duży udział w pozarze lub nie przebadany Zwracać tez trzeba uwage na to co jest dalej czyli oznaczenia s i d które mówią nam o tym czy materiał wydziela dym i płonące krople. Jakbyś chciał wiedziec to skalna wełna (nie wszystkie produkty) posiada klase A1 s1 d0 czyli całkowicie niepalna, nie wydzielajaca dymu i płonacych kropel. Jest to najwyższa klasa. Jak juz pisałem w którymś z poprzednich postów bazalt topi się w tem około 1500C dodanie lepiszcza w produkcji obniża tem do około 1200C. W niektórych materiałach jest zawarty jeszcze olej hydrofobowy i wtedy tem to i tak pow 800- 1000C Posiadam filmy z testów z badań ogniowych ( w kraju i za granicą) w naturalnej skali różnych materiałów budowlanych (moja praca) Mogę Ci wysłać na maila lub nawet nagrać na płytkę i wysłać na adres domowy. tu masz troszeczkę http://www.youtube.com/watch?v=PdkhZa3osfA Naprawdę zachęcam do samodzielnego testu z palnikiem

To może w drugą stronę , pokażcie dokumenty że wełna skalna jest palna A moze dokumenty że ktoś spalił tą wełnę w tym powiedzmy 1000C. Bo dokumentów że jest niepalna jest bardzo wiele, sam jeden pokazałes (link do atestu Firerocka)

Ale jesteś leniwy, poszukaj w necie - dostępnych raportów jest bardzo dużo, lub sam sobie "spal" wełnę tak jak opisywałem

Sprzedać to Ci mogę tylko wiedzę , której ewidentnie Ci brakuje i jakoś w tym trwasz a nie starasz się zrozumiec. Dowodów na niepalnosć wełny skalej jest wiele, np badania przeprowadzane w ITB (poczytaj raporty z badań dostepne w necie) , testy odpornosci ogniowej, i aplikacje gdzie jest stosowana, np jako zabezpieczenie ogniowe stali czy stropów w parkingach podziemnych, czy przejsć instalacyjnych. Jeszcze raz mówię dowód mozesz sam przeprowadzić palnikiem skoro nikomu nie wierzysz. Na tych zdjeciach które pokazujesz jest wełna szklana. Wełna skalna ma inny kolor (szaro-zielony) a nie zółtawy oraz inaczej wygląda po rozerwaniu , nie ma takich włókien linealnych. Wełna skalna stosowana w systemach kominowych ma inną gęstosć , kilkukrotnie większą od tej na zdjęciach ( ponad 100kg/m3, przeważnie 120 lub 150) wiec nie da jej się tak rozwinąć jak na zdjęciu i jest w postaci kształtek (łupek) Schiedel nie produkuje wełny wiec to co montuje to nie jest "wełna Schiedla"

sprawdż i wróć z wnioskami bo nie ma sensu dyskutować. Ale co mozesz powiedzic jak nie odróżniasz wełny szklanej (która nie jest ogniochronna) od skalnej która jest ogniochronna ( bo bazalt topi się w temp pow 1500C a po dodaniu lepiszcza tem topnienia spada do 1200C i to tylko jeden z powodów)

Widac merytorycznosć Twoich wypowiedzi. Nie znasz się na tym a pieniaczysz ELITO FORUM sprawdż to się przekonasz. lub dla leniwych przynajmniej wklep w google np" zabezpieczenie konstukcji stalowych wełną skalną " lub "wełna p.poż" itp

MK oraz eniu jakbyscie dokładniej czytali lub się trochę znali na temacie to zauwazylibyście że ja pisze o wełnie skalnej natomiast w przytaczanych przez Was postach #200 i #201 na zdjęciu jest wełna szklana która ma słabe właściwosci ogniochronne a tak naprawdę nie jest materiałem ogniochronnym

1. Lepiszcze się nie zapali 2. Wełna się nie zapali 3. Wełna moze się stykać bezposrednio z ogniem lub tez z gorącym przedmiotem 3. Nic tu nie sprzedaje 4. Testów w skali naturalnej (róznych mat budowlanych a głównie p.poż) nie widziałem na fotkach tylko na żywo i to nie raz (zawodowo) 5. Sprawdz sam tym prostym domowym sposobem o którym pisałem to moze uwierzysz

Widze , ze Cię nie przekonam merytorycznymi argumentami. Moze sam się przekonasz. Weż sobie wełną skalną (najlepiej taką jak sie montuje w kominach skoro piszemy w tym temacie kominów, lub elewacyjną. Możesz też taką do zabezpieczen ogniowych konstrukcji stalowych wziąsć) Weż też palnik gazowy taki do zgrzewania np miedzi (wg producentów palników dają przeważnie 1200 C) i postaraj się taką wełnę spalic. Zobacz też czy się rozpada, czy wydziela dym lub płonace krople.

Kolego , nie spoiwo tylko lepiszcze jak już chcesz być taki mundry. Poszukaj sobie jaką klase palności ma wełna skalna i doczytaj tez głębiej co to jest s oraz d. Poczytaj też jakie produkty do biernej ochrony p.poż stosuje sie np w największych elektrowniach czy elektrociepowniach (np na największej elektrowni w Europie) Współpracuję z rzeczoznawcami p.poż. Widziałem na żywo jak się palą różne materiały budowlane, w tym i wełnę skalną i uwierz mi - nie pali się. Jak chcesz to z ostatnich testów pożarowych w skali rzeczywistej na których byłem, mogę Ci przesłać zdjęcia na maila łącznie w uchwyconą temperatura pożaru.

Masz rację - wydaje Ci się

Styropian jest palny oraz rozprzestrzenia ogień, więc pożar bardzo szybko postepuje. Jest paroszczelny co jest wazne na poddaszu a juz w połaczeniu z drewnem bardzo wazne. Wełna mineralna a szczególnie skalna jest ogniochronna, paroprzepuszczalna i hydrofobowa.

Tak, a nawet widziałem na żywo razem ze strażakami. Wełna SKALNA nie spali się . Jak nie wierzysz to sprawdz sam. Wełna szklana, owszem się stopi

O! ja pier.... ale gosciu masz talent. Wełną skalną zabezpiecza p.poż się wiele różnych przegród w bodownictiw, np stropy w garażach podziemnych, przejscia ogniowe przez strefy, kanały dymowe na 120 minut, obkłada się konstrukcje stalowe bo ma lepszą wytrzymałość na temperaturę niż stal

beznadziejny pomysł, co tez ludziom do głowy przychodzi

w dupach sie poprzewracało

ale jesteście dziwni. Co to za odsuwanie, przusuwanie i jakieś dziwne rozmowy. Był geodeta? - był. zmierzył i wbił słupki? wbił, Podpisał sie na mapie ? - Podpisał, Więc to jest granica działki i moze sobie budować ogrodzenie. A sąsiad to moze się jeszcze dołożyć w częsci ogrodzenia od jego działki

Sam to sobie zastosuj. Kto daje dożywotnią gwarancje, na podstawie jakich dokumentów, jakie aprobaty ma ta pianka, jaki wykonawca to robi i za ile? Jak sie zachowuje drewno pod ta pianką, czy inwestor ma dobra wentylację? Czy napewno chce mieć nad głową materiał który w razie pożaru np od komina rozniecie ogień w kilka sekund?

Wiesz już czy Wienenberger czy Lejer?

Graruluję głównie tego termosu zamiast zdrowego mikroklimatu

Zadziwia mnie to że do swoich własnych domów chcecie montować wełny których nawet już deweloper do bloków nie bardzo chce montowac. Wełny o lambdzie większej niż 0,40 to ........ ech szkoda słów. Zresztą nie tylko lambda jest ważna, ważna jest tez gęstosć wełny, spójnosć, stabilnosć wymiarowa, dzwiekochłonnosć i co bardzo ważne odpornosć na wilgoć! Wełna w poddasze musi być hydrofobowa. U mnie w domu tez nie chciałbym zeby śmierdziało z wełny na poddaszu. Jeszcze co do parametrów lambda dziwnych różowych produktów to niech pokażą polską alprobatę techniczna wydaną przez ITB, jak mają to ok a jak nie to skad wiesz ze ma taką lambdę? n a etykiecie mozesz napisać że ma dodatek złota.

Grubosć docieplenia jest ściśle powiazana z U czyli jak mamy wełnę o współczynniku lambda 0,035 i piankę o tyj samej wartosci lambda to znaczy że tyle samo musumy dać grubosci , warto tez wiedzieć ze pianka w ciągu pierwszego roku traci około 15% swoich właściwosci cieplnych potem już wolniej , w kolejny latach po 5% potem jeszcze wolniej (na wskutek ulatniani się gazu spieniającego)

Nie domu tylko przegrody (np ściany czy konstrukcjii dachu)

JÓZEK a od kiedy lamda sie zmienia wraz z gruboscią????!!! Naopowiadali Ci bzdetów wykonawcy od pianek. Czary mary normalnie