4m
-
Liczba zawartości
8 -
Rejestracja
4m's Achievements
WITAJ, czytaj i pytaj... :) (1/9)
10
Reputacja
-
Sprzedam stemple budowlane, 450 szt. długość 2,85 m. (kilkadziesiąt szt. dłuższych). Deski do szalunku, ok. 8 m3, jeden raz użyte, bez gwoździ, oczyszczone, stan bardzo dobry. Koszęcin, tel. 693 059 736
-
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
masz racje Jak na Gealana Zostawmy to - "klient" jest zadowolony Klient będzie zadowolony, gdy po kilku latach nie będzie tej decyzji żałował Chociaż wybrałem ten profil to nie uważam, że Gealan jest najlepszy. Na moje możliwości finansowe i wymagania - myślę, że jest optymalny. Ważniejsze jednak jest dla mnie teraz to co producent i ekipa monterska na bazie tego profilu wyczarują -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Z tym przesadziłeś i to znacznie Pisałem już kiedyś o tym: do czego potrzebne jest 26 wycen??? Zdajesz sobie sprawę, ilu ludziom zawróciłeś głowę i ktoś za ich poświęcony czas (czyt. zmarnowany) musi zapłacić???? Jeśli nie Ty to następny klient dopłaci odpowiednio więcej i kółko się zamyka- lajf is brutal. I'm a brutal client Większość sprzedawców wklikała w 4 minuty dane (wymiary) do kompa i po 5 minutach miałem wydrukowaną gotową podstawową ofertę. Potem rolety, moskitiery, montaż, rabaty i takie inne, które przekładało się na ofertę końcową (do negocjacji jeszcze przy podpisywaniu umowy). A Ty myślisz, że ja czasu nie traciłem przy tym, a wyłącznie sprzedawcy? Jeżeli różnica na identycznych oknach pomiędzy producentami wynosiła nawet 6 kzł (sic!) to czy nie warto było jednak pojeździć osobiście przez ten tydzień? Nie, nie wybrałem najtańszej oferty Istotnie początkowo miałem mętlik w głowie, a życie sprzedawcy to casting dzień w dzień. Po pierwszym dniu osobistego zbierania i analizie w dzień następny zostały mi jedynie te 4 oferty, które uznałem w swej niewiedzy za sensowne i na nich szczegółowo się skupiłem w dniach następnych Błąd Wygrała oferta, którą przed wizytą właściwie skreśliłem po zasięgnięciu opinii ludzi ("dobrzy, choć stanowczo za drogo się cenią") i po której nie obiecywałem sobie nic. Za to ci, którzy mieli być super i których ludzie sobie chwalą, że tanio i najlepiej zwinęli działalność Ironia losu Dziś był oficjalny pomiar montażystów, jutro drobne szczegóły do uzgodnienia jeszcze i umowa do podpisania wkrótce Miło mi to słyszeć Oby załoga producenta (mocne kilkanaście lat w branży) i montażyści (ekipę dziś poznałem) spisali się równie dobrze jak sprzedawca Trochę się rozpisałem, ale mam nadzieję, że przyda się to komuś do przemyśleń zanim wyłoży kilkanaście/kilkadziesiąt kzł. Aprobaty ITB dobra rzecz, dużo czasy by mi zaoszczędziły (sprzedawcom też) gdybym wiedział, że są tak łatwo dostępne w sieci. -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Dokładnie - przy identycznej głębokości ujęli wzmocnień, żeby zrobić miejsce na dwie dodatkowe komory. Coś kosztem czegoś. Mogliby to nadrobić stosując inny technologicznie materiał na wzmocnienia, ale wtedy podejrzewam, że cena by nieźle podskoczyła (chociaż przy tej skali produkcji kto wie) i na to nie liczyłem. Daruj sobie z prowokacją, bo to chore. Dziwi mnie jak ludzie wydający tyle kasy chcą "jakieś okna" i sprzedawca daje im dokładnie to co chce akurat sprzedać (na czym najlepiej wychodzi). To tak jakby do dowolnego salonu samochodowego na chybił trafił klienci wchodzili i mówili, że chcą "jakiś samochód, byle srebrny". Zdecydowałem się na konkretnego producenta, ponieważ jako jedyny z kilkunastu potrafił doradzić i podsunąć alternatywne rozwiązania (lepsze przyznam bez bicia ). Zamiast upustu cenowego zaproponował ekstra wyposażenie wliczone w upust cenowy, ale w cenach z jego minimalnym narzutem (czyli baaardzo atrakcyjnie w porównaniu do cen detalicznych i u innych sprzedawców). Dodatkowo przedstawił najlepszą ofertę cenową na identyczne produkty w porównaniu z innymi sprzedawcami. Nie chcę zapeszyć, ale jak na razie to pełen profesjonalizm i elastyczność w stosunku do wymagań i możliwości klienta. Może masz złych klientów po prostu , ale ja płacąc za coś tyle kasy nie wyobrażam sobie, żebym zapłacił za "jakiś tam" towar, o którym nie mam pojęcia. Tak jak w przypadku przytoczonego wyżej samochodu - lubię wiedzieć jakie są silniki w ofercie, ich parametry, dostępne opcje itd. I od tego jest sprzedawca, żeby korzystając z swojej wiedzy dopasował ofertę do mnie, moich potrzeb i finansów, a nie wymagał, żebym to ja dopasował się do jego oferty. Każdy zakupiony materiał starałem się optymalnie dostosować do swoich możliwości finansowych i tutaj wyraźnie widać jak bardzo różnią się sprzedawcy między sobą (jeden normalny na 26). Okien szukam od tygodnia (z 26 do finału przeszły 4) i wydaje mi się, że znalazłem dla siebie optymalne Prowokacja, wszędzie prowokacja, permanentna prowokacja Ale głupi ci klienci, pytania jakieś wymyślają, co ich to obchodzi, brać co jest i cieszyć się, że w ogóle jest... -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Dokładnie, kolor dwustronny. Coś czułem, że tak jest, ale dobry sprzedawca (a takiego raczej wybrałem ) nie przyzna przecież oficjalnie i wprost, że towar, który ma w ofercie jest gorszy. Decyzję pozostawił mi, ale ze swojej strony sugerował wybór systemu 4 komorowego. Zatem sprawa już dla mnie jasna, dziękuję za odpowiedzi -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Masz zły dzień? Zadałem konkretne pytanie i proszę o konkretną odpowiedź - to wszystko, bo drugiej szansy wyboru w najbliższym 10-leciu nie przewiduję Aprobata techniczna ITB i parametry z http://test.oknotest.pl/download/gealan-s8000-iq.pdf -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Naprawdę laik. Sprzedawcy twierdzili, że te systemy niczym (parametrami) się nie różnią i dlatego są w tej samej cenie. Trochę mi nie pasowało dlaczego więc Gealan w prospektach podaje konkretną wartość Uf tylko dla 6 komorówki, a dla 4-ro już nie (ogólnik "dobre parametry"), więc dogooglałem aprobatę ITB. Z niej wziąłem parametry i porównałem, aby było Wam łatwiej odpowiedzieć bez szukania, nawet nie znając Gealana, a być może podobne parametry profili innych marek. Nie wiem po prostu jak te parametry przekładają się na praktykę - czy sztywność 4 komorówek jest ponad miarę czy po prostu 6 komorowe są za "delikatne". Ponawiam więc pytanie i zapewniam, że to nie podstęp ani nic z tych rzeczy. Sprzedawcy (producenci) w tym jednym szczególe kręcą, więc jak tu z nimi o tym gadać? A wybrać trzeba dobrze... -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
4m odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Zastanawiam się nad wyborem systemu Gealan z serii S 8000 IQ, a dokładniej pomiędzy wyborem systemu 4 komorowego 8008/8093 lub systemu 6 komorowego 8003/8094. System 4 komorowy charakteryzuje się: Uf=1,45 , nośność ościeżnicy=3160 N, nośność skrzydła=3650 N. System 6 komorowy: Uf=1,35, no=2760 N, ns=3170 N. Rozumiem zależność parametry cieplne/sztywność w przypadku jednakowej głębokości=74 mm, jednak brak mi rozeznania w "sile" tych parametrów. Czy sztywność 6 komorowego systemu jest wystarczająca czy też lepiej poświęcić gorszy o 0,1 współczynnik przenikania ramy Uf, a zainwestować w sztywniejszy system 4 komorowy? Wstępnie postawiłem na system 4 komorowy, ale jako laik proszę o opinie profesjonalistów co do wyboru