Paolo Ola

dzięki michał za te informację, rozumiem że podane przez ciebie ceny tynków i wylewek obejmują również materiał? Mleyk dzięki za wyczerpującą odpowiedź! Paweł

Witaj Mleyk, ja posiadam już piec Cerasmart 22kW f. Junkers, jednak myślałem o połaczeniu go z kominkiem o mocy około 9-10kW, aby w miarę możliwości uniknąć jego przegrzewania w cieplejsze dni. Ponieważ mój piec posiada już tzw. warstwowy zasobnik c.w.u. tak jak ty planuję połaczyć go tylko z inst. c.o. za pomocą wymiennika płytowego (w jaki sposób ty to wykonałeś?). Twoja uwaga odnośnie dodatkowego bufora dla kominka jest jak najbardziej słuszna i godna rozpatrzenia. Jeśli chodzi o system rozprowadzenia ciepła to na parterze wszędzie planuję podłogówkę (oczywiście z wyjątkiem garażu) jednak w wiatrołapie zamontuję również dodatkowy grzejnik płytowy. Na poddaszu jeszcze nie jestem zdecydowany, ale nie mam również nic przeciw podłogówce jeśli jak mówisz dobrze spisuje się z podłogą drewnianą. W garażu planuję zamontować większe grzejniki, aby w razie przegrzewania układu z kominkiem mieć rezerwę w zapotrzebowaniu mocy (może zamontuję sterownik z dodatkowym stykiem bezpotencjałowym podwyższającym temp. zadaną w garażu w przypadku zbyt wysokiej temp. w obiegu kominka). Na jakich parametrach temp. wody pracuje twoja instalacja podłogówki i jakie są twoje odczucia przy codziennym użytkowaniu (czy płytki nie są za ciepłe?). Nie zrozumiałem twojej uwagi odnośnie reg. temp. wody na powrocie - "Nie oszczędzaj na sterowaniu podłogówką za pomocą ogranicznika wody na powrocie - ja się cieszę, że nie dałem się na to namówić." Jak mógłbyś wyjaśnić o co chodzi? pozdrawiam Paweł

Witaj Mleyk, myślę dokładnie o takim rozwiązaniu jak twoje tzn. piec kond. + kominek z płaszczem wodnym. Z wentylacji z rekuperatorem zrezygnowałem. Czy możesz udostępnić mi więcej informacji na temat zastosowanych przez ciebie rozwiązań? Pozdrawiam

Witam! My skończyliśmy prace w listopadzie na stanie surowym otwartym, teraz czekamy do wiosny i powoli dogrywamy kolejne etapy robót. Mam prośbę do wszytkich, którzy tego roku wykańczali swoje Virgo. Czy pamiętacie ile kosztowała was robocizna (PLN/m2) za tynki cementowo-wapienne, wylewki, czy instalację elektryczną (za punkt). Właśnie chcę przystąpić do rozmów w sprawie cen na w/w prace i bardzo pomocne będą mi wasze informacje. Z góry dziękuję za pomoc! pozdrawiam Paweł http://foto2.m.onet.pl/_m/178e0539088c4aac14bdfdfe6d97315a,10,19,0.jpg

Witaj Pavciok! jeśli nie miałbym dostępu do gazu i jako alternatywę piec węglowy lub pc to myslę, że również wybrałbym pc. Jednak oszczędności eksploatacyjne pc (według moich obliczeń dla 12kW około 1200PLN rocznie w porównaniu do inst. gazowej), które musimy ponieść są niewspółmierne do kosztów inwestycyjnych pc. Według twoich obliczeń różnica kosztów inwestycyjnych to około 20.000PLN, przy oszczędnościach rzędu 1200PLN rocznie okres amortyzacji wyniesie około 16 lat! Myślę, że do tego czasu będzie konieczna już wymiana sprężarki chłod. w pc (przewidywany czas pracy około 12 lat). Nie chciałbym, abyś pomyślał, że jestem przeciwnikiem pc bo tak nie jest!, uważam, że jest to idealne źródło ciepła dla takiego domku jak nasz. Jednak niestety w naszym kraju od około 12 lat mówi się o promowaniu tego typu źródeł ciepła natomiast do tej pory nie zrobiono kompletnie NIC! Jeśli zdecydowałeś już się na pc ( a tak wynika z tojej odpowiedzi ) to zwróć uwagę na jeszcze dwie rzeczy o których pisałeś: - ogrzewanie ścienne na poddaszu - w przypadku naszego domku powierzchnia ścian na poddaszu może nie być wystarczająco duża, ale zawsze możesz wykonać ogrzewanie podłogowe, jednak w tym przypadku musisz to uwzględnić przy wykańczaniu powierzchni podłóg, -płaski kolektor gruntowy- przy tego typu wymienniku nie wskazane jest zacienienie tej części działki, gdie został on wykonany tzn. nie wskazane są większe drzewa lub krzewy. Powodzenia w realizacji pc! Napisz za kilka lat jakie masz koszty ekspl. to wtedy tak naprawdę będziemy mogli porównać rzeczywite koszty ogrzewnia tych dwóch sytemów!

Przepraszam wszystkich za tak "obszerną odpowiedź" na temat pc! Niestety moje problemy z siecią spowodowały, że została ona tak wydłużona. pozdrawiam Paweł

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

Witaj Pavciok, niedawno stałem przed podobnym dylematem jak ty! Pomimo zakupionego już wczesniej pieca gazowego Cerasmart firmy Junkers byłem gotowy zmienić koncepcję pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania na "pompę ciepła". Ponieważ temat "pomp ciepła" jest bliski moim zainteresowaniom i mojej pracy zawodowej postanowiłem wykonać porównanie kosztów inwestycyjnych i kosztów eksploatacyjnych pompy ciepła do kosztów ogrzewania gazowego. Oczywiśie wyłączyłem z tej kalkulacji koszty wykonania samego systemu rozprowadzenia ciepła ponieważ w obu przypadkach planowałem wykonać na parterze ogrzewanie podłogowe, a na piętrze podłogówkę w łazience. Przy zastosowaniu pompy ciepła około 12kW w systemie grunt (wymiennik pionowy) woda musisz liczyć się z wydatkiem rzędu 50.000 do 60.000 PLN, koszt zakupu dobrego pieca gazowego 15kW to około 14.000 PLN (mnie udało się kupić go nieco taniej tzn. 9.000 PLN). Tak wiec różnice w kosztach inwestycyjnych są duże. Oczywiście w przypadku "pc" nie jet konieczne budowanie komina no i teoretycznie nie musisz podłaczać gazu do budynku (w naszym przypadku i tak to planowaliśmy wykonać) więc na tych rzeczach mozna dodatkowo zaoszczędzić. Reasumując dla moich założeń "pc" zamortyzuje się CO+CWU po 20 latach! , a bez CWU po 23 latach!. Napewno producenci "pc" będą cie przekonywać, że mają one sprawność 400 do 450%, ale rzeczywista średnia sprawność będzie wynosić max. 350% przy odpowiednich warunkach dla kolektora gruntowego. Najważniejszą sprawą w tej kalkulacji był koszt uzyskania 1KWh energii w przypadku gazu jest on około 3 krotnie niższy od energii elektrycznej co skutecznie eliminuje zaletę "pc" czyli sparawność na poziomie około 350%. Zalety pompy ciepła: - rozwiazanie proekologiczne, - pełna automatyka Wady: - brak podstaw ekonomicznych do ich montowania w Polcse (żadnych dodatkowych profitów ze strony Państwa czy gminy promujących tego typu rozwiazania) Ja pozostałem przy piecu gazowym!

teraz ze zdjęciami: http://foto3.m.onet.pl/_m/0f470aa89660d1bf486a81cf1ca5f2b7,5,19,0.jpg http://foto3.m.onet.pl/_m/6792bab66b231993402230db14cfde6b,5,19,0.jpg

też uważamy, że podniesienie ściany kolankowej o jeden pustak to doskonały pomysł, my również powiększyliśmy łazienkę likwidując szafy jednocześnie powiększając "kotłownię" bo planujemy tam je umieścić. Przy zastosowaniu stojącego pieca gazowego będzie tam sterylnie czysto, a miejsca na graty nigdy nie zawiele. Dodatkowo w kotłowni zamontujemy okno jak w kuchni bo jakoś ten widok od frontu z dwoma mniejszymi oknami w kotłowni nam się niepodobał. Zmieniliśmy również podobnie jak ty bieg schodów, aby powiększyć jadalnię oraz wyrównaliśmy poziom łazienki na pietrze z pozostałą częścią mieszkalną, stopień znajdzie się dopiero przy wejściu do pom. 2/6. Twój pomysł z łazienką w pom. 2/4 i kotłownią w garażu jest bardzo ciekawy jednak na naszym etapie robót chyba już troszkę za późno na tak zasadnicze zmiany. Pozdrawiamy wszystkich http://foto.onet.pl/fynfj,fr44pok44r4k,feafi,u.html http://foto.onet.pl/fynfj,fr44pok44r4k,feaf1,u.html