melvx

Potwierdzam. Wago jest bardzo fajnym sterownikiem (szczególnie w porządku jest wbudowany i łatwo konfigurowalny web serwer), ale ma trochę drogie moduły rozszerzeń (szczególnie wejścia PT100). -- pozdrawiam, mel

Witam, Jasne, że taki sprzęt możesz wykorzystać do w/w czynności. Ale nie da się tego opisać w postaci prostego tutoriala. Możesz to sprzęgnąć z PLC po ethernecie (zależy jaki dany PLC obsługuje protokoły) i sterować wszystkimi instalacjami z tego PCta. Możesz skorzystać z gotowych, płatnych, rozwiązań (firma instalatorska), lub sam się dokształcić z tym temacie (czego nie polecam - temat zbyt obszerny, aby go tak po prostu ogarnąć). Warto skorzystać z wiedzy i doświadczenia instalatora - unikniesz niespodzianek i niepotrzebnych wydatków. -- pozdrawiam, mel

Zastanowiłeś się "do czego" chcesz mieć dostęp z PC czy komórki? Otóż, żeby mieć do czegoś dostęp to potrzebujesz mieć jakiś "sprzęt dostępowy" po stronie instalacji. Akurat w przypadku wspomnianego panela pełni on też funkcję takiej bramki. Ten sposób programowania zależności jest do zrealizowania. Pomyślę o tej formie przy następnej instalacji Piękne "szklane domy". W najbliższym czasie nie wyobrażam sobie jednak, że się to w ten sposób zrealizuje. Wymaga to stworzenia systemu, który by właśnie w ten sposób działał. Jak do tej pory nikt się jakoś o to nie pokusił podejrzewam z prostego powodu - brak ekonomicznych przesłanek. Musisz mieć świadomość, że tego typu systemy (te "proste" dzisiejsze czy "złożone" systemy jutra) wciąż będą musiały przekazywać energię, mieć wytrzymałe styki, itd. Tutaj wchodzimy w sferę mechaniki (a właściwie elektromechaniki), która nie idzie niestety z duchem dzisiejszego postępu technologicznego. Przekaźnik = bariera cenowa. Idąc dalej, aby opisywane przez Ciebie sposób mógł zostać wdrożony wymagałoby to IMO albo zaangażowania dużych środków na jego stworzenie, albo zaadoptowania jakiegoś istniejącego już standardu (USB?). W każdym przypadku przedstawiona przez Ciebie wizja jest nieosiągalna dziś dla przeciętnego użytkownika (Ci dopiero przecierają szlaki i z własnej kieszeni sponsorują dalszy rozwój tego typu rozwiązań A co w przypadku jeśli algorytm sterowania wymagałby bardziej złożonej zależności niż jednowarunkowe IF..THEN? oczywiście, można twierdzić, że na wszystko da się stworzyć gotowe bloczki i podprogramy. W ten sposób dojdziemy co najwyżej do systemu typu Windows (i wszyscy automatycy stracą pracę)

Witam, Właśnie przekopałem się przez cały (dość ciekawy) wątek i chciałbym dorzucić swoje trzy grosze. Na wstępie napiszę, że reprezentuję tą drugą stronę - instaluję systemy tzw. "inteligentnego budynku". Przyznam się, że niewiele wiem na temat topologii, możliwości LONa (a tym bardziej poziomu cen). Zastanawia mnie jednak kwestia wielokrotnie poruszana przez JacekUnihome w tym wątku. Twierdzi on, że system jest może kosztować "poniżej 50tys. PLN". Jest to stwierdzenie w stylu odpowiedzi na pytanie: "ile kosztuje samochód?". Wszystko zależy co do systemu chcemy "upakować" i czy zlecamy to firmie zewnętrznej czy robimy to systemem "gospodarczym". Przeznaczając 50tys. tylko i wyłącznie na sprzęt i materiały faktycznie można zrobić rewelacyjny, bardzo rozbudowany system, ale nie łudźmy się - dając zlecenie firmie zewnętrznej możliwości systemu drastycznie spadną. (ze zrozumiałych względów - koszty firmy, zarobek, itd). Tak czy siak, jest pewien poziom kosztów poniżej którego nie można zejść. (chociażby ze względu na elementy wykonawcze, jak już wspomniał JacekUnihome). Generalnie zasada jest jedna: stosunkowo tanie są wejścia/wyjścia dyskretne (dwustanowe), jednak we/wy analogowe to już jakby inny poziom cenowy (we/wy analogowe wykorzystywane są m.in. to pomiaru temperatury, sterowania rekuperacją, klimatyzacją). Co się tyczy zastosowania takiego czy innego systemu: najbardziej elastycznym podejściem jest wciąż poprowadzenie wszelkich przewodów do rozdzielnicy (przewody od czujników temperatury, przycisków, lamp, rolet i innych obwodów) - rozwiązanie stosunkowo drogie ze względu na koszt rozłożenia samej instalacji. Dodatkowo warto "opleść" budynek jakimś przewodem "logicznym" (np. skrętka). Da nam to wtedy możliwość zastosowania urządzeń rozproszonych w jakimś standardzie (LON, EIB, RS485, I2t, TCP/IP, itd.). Jak już wszystkie przewody są w rozdzielni to naprawdę możemy wybierać w każdym z dostępnych systemów. Sam często wykonuję instalacje z centralnym kontrolerem. Kontroler ma możliwość współpracy z większością dostępnych na rynku standardów przesyłu danych (w tym także bezprzewodowych - np. EnOcean), a także rozbudowy o dalsze "podkontrolery" podłączone np. po TCP/IP (wykorzystując standardowy okablowanie Ethernetowe). Istnieje więc możliwość dalszej przyszłościowej rozbudowy pod wymagania. Co się tyczy samodzielnego programowania instalacji: prawda jest taka, że dla większości czytelników tego forum (bez obrazy) sprawa jest raczej nieosiągalna. Należałoby znać podstawy chociażby podstawy programowania i wiele czasu poświęcić na naukę. My postanowiliśmy temat trochę rozwinąć: ZAWSZE proponujemy klientowi panel dotykowy (czy chce go kupić to już inna sprawa) - dość droga zabawka, ale o dużej funkcjonalności. Dzięki temu otrzymuje możliwość sterowania funkcjami czasowymi (np. ekran do ustawiania czasowych zmian temperatur, itd.), włączania wszystkich funkcji, sprawdzania statusów, itd. Jest to, jak sama nazwa wskazuje HMI - human machine interface. Ale się trochę zapętliłem - stworzyliśmy także możliwość programowania przez użytkownika funkcjonalności instalacji. Przykładowo, user naciska przycisk programuj, w tym trybie (podobnie zresztą jak w normalnym trybie pracy) ma przedstawiony na rzutach (lub zdjęciach) rozkład pomieszczeń, wybiera na ekranie jakiś klawisz, klawisz pojawia się w osobnym oknie i wtedy należy nacisnąć konkretny przycisk. Ok - mamy już wybrane zdarzenie (sensor). Teraz następuje powrót do rzutów pomieszczeń i user tworzy "makro" - przypisuje akcje jakie mają być wywołane pojawieniem się impulsu na tym przycisku. Przykładowo - na ekranie naciska daną żarówkę. Po jej wybraniu ma jeszcze opcje: ON, OFF, TOGGLE. Po wybraniu funkcji zostaje ona zapamiętana pod danym przyciskiem. Takich funkcji (na chwilę obecną) można zaprogramować 8 (z czego pojedynczą funkcją może też być np. wyłącz wszystkie światła w salonie czy wyłącz światła w całym domu). Co się tyczy samodzielnego rozbudowywania instalacji przez użytkownika - nie widzę specjalnie takiej możliwości jeśli użytkownik nie dysponuje wiedzą, potrzebną, aby samodzielnie zparametryzować system na poziomie programu. Jeśli ktoś ma jakieś sugestie to chętnie je poznam Wracając do ceny: jeśli pod pojęciem "cena" nie ma zawartych systemów typu alarm, monitoring, multiroom, to uważam, że przy końcowej sumie 60tys. netto da się zrobić system pozwalający na sterowanie światłami, roletami, bramami, ogrzewaniem, klimatyzacją i wentylacją wraz z niewielkim, kolorowym panelem (w tej cenia także dostęp przez LAN, PDA, itp.), wraz z kompletną instalacją elektryczną, TV, tel,LAN, itd. itp. (ale bez bajerów typu multiroom). Oczywiście głównym kryterium ceny jest LICZBA PUNKTÓW w/w wymienionych. Może troszkę zagmatwałem swoją wypowiedź, ale mogę udzielić dalszych wyjaśnień z pozdrowieniami