Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Kangurka

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    17
  • Rejestracja

Informacje osobiste

  • Mój klub zainteresowań
    Budowa - wymiana doświadczeń

Kangurka's Achievements

 SYMPATYK FORUM (min. 10)

SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)

10

Reputacja

  1. A ja mam tylko jedno pytanie dotyczące LODÓWKI. Mam budżet ok. 2000zł i fronty gotowe pod lodówkę Electroluxa - wys. 178cm, do zabudowy, dolny zamrażalnik. I teraz stoję przed wyborem : Lodówka albo z systemem No-Frost, albo z 2 agregatami. No i bardzo proszę o doradzenie. Co jest ważiejsze? Czy 2 agregaty to rzeczywiście warto mieć? A może No-Frost? Lodówka z obydwiema opcjami niestety kosztuje już koło 3-4tys. zł co jest poza moimi możliwościami. Dziękuję za pomoc. Kangurka
  2. Witam, Jesteśmy na etapie właściwym do montażu kominka tj. po tynkach i wylewkach. Dom 220m2 z poddaszem użytkowym, kominek bedzie stał na parterze w salonie gdzie jest otwarta przestrzeń na piętro. Planujemy wentylację mechaniczną z rekuperatorem i GWC. Kominek czysto rekreacyjny. i teraz mam kilka pytań: 1. Czy przy sporadycznym odpalaniu kominka potrzebna jest jakakolwiek rura stalowa do komina? 2. Jaki jest odpowiedni wkład do zastosowania przy wentylacji mech, reku i GWC - i uwaga - potrzebujemy modelu, który doprowadzenie powietrza do komory spalania miałby z tyłu ( ew. z boku) ale nie od dołu. Marzy nam się wkład, który stałby na poziomie podłogi ( do tego obudowa portalowa) 3. Cały kominek chciałabym w cenie ok. 10 tys. ze wszystkim na gotowo. A więc wkład max do 4 tys... Proszę o poradę i dziękuję za odpowiedź. Kangurka
  3. Bikerus, te 14-15 tys. zł za dach ze wszystkim to trochę przesadziłeś... To jest o wiele za mało! Wiem, że ekipy różnie liczą i generalnie jak jedna ekipa wykonuje większy zakres to poszczególne roboty wychodzą taniej jakby robiło wszystko kilka ekip...Ale nie aż tak Ostatnio robiliśmy dach - u nas jest dwuspadowy pow. ok230m2, 9 okien połaciowych, świetlik, 1 spory komin do obrobienia i 1 lukarna. Nie jest to dach skomplikowany. Ekipa, która wykonywała więźbę do papy włącznie wzięła ok. 8tys za robociznę (ciężko u nas wyliczyć, bo płaciliśmy ryczałt za spory zakres), a dekarze z kolei 10750 zł dach od papy po gotowe wykonanie ze wszystkim( nawet z odgromówką). Także za dach na gotowo - od więźby po gotowe wykończenie moim zdaniem jest bliżej 20tys. niż 14-15tys. Pzdr., Kangurka
  4. My też zapłaciliśmy 10tys. za stan "0" - od wykopania fundamentów po betonową płytę parteru. Pow. zabudowy ok.150m2, dom niepodpiwniczony, kanał w garażu + dodatkowo fundament schodów zew. U nas robiła ekipa, ale tylko ławy były wylewane betonem B20 z pompy w folię, uparliśmy się na posadowienie ław na -1,20m. Ściany fundamentowe z bloczków + dysperbit, od zewnątrz też dysperbit, styrodur, klej i folia kubełkowa. Nie rozumiem, dlaczego MSI nie podoba się rozwiązanie z folią i ławą wylewaną w ten sposób? A jak inaczej jest lepiej? : A cena 31 tys. za robociznę....no cóż, bez komentarza . Chyba, że MSI nie napisał, że teren jest na skarpie, albo jest wysoki poziom wody gruntowej, albo grunty są nienośne (iły , torfy, namuły) albo działka leży w obszarze szkód górniczych... Na normalnej działce bez problemów geotechnicznych i wody cena za stan zero nie powinna przekroczyć 10 tys. za ten metraż obiektu. Aha, i połowę rzeczy z tego zestawienia MSI można wyrzucić. Po prostu według mnie wszystko jest mocno "przedobrzone" czyli rodzi dodatkowe, niepotrzebne koszty...A inwestor, no cóż, nie musi się na tym znać, wystarczy, że majster ma odpowiednią zdolność przekonywania
  5. Jak dla mnie odpowiedź jest prosta: Wełna jest lepsza, ale droższa. Dom ocieplany styropianem to tak jak siding - dom obłożony plastikiem... pytanie kolejne: Czy to komuś przeszkadza? Jeżeli jest bardzo proekologiczny, lubi produkty naturalne, chce zminimalizować ryzyko na grzyba w pokojach (choć to raczej jest związane z wentylacją, z systemem ocieplenia też ale mniej) to wybierze wełnę. cena wełny jest powalająca w porównaniu ze styropianem, na dodatek obydwa produkty w sezonie drożeją... Ściany z tynkiem mineralnym, wełną, pustakami ceramicznymi i tynkiem od wewnątrz mają możliwość przepuszczania pary wodnej. Styropian jest szczelną zaporą, na dodatek tynk akrylowy na nim dodatkowo uszczelnia. Ja osobiście wybrałam wełnę, kupiliśmy Ekorock max rockwoola lamele 15cm jeszcze w listopadzie, gdy cena była w miarę do przyjęcia 60zł/m2 (w W-wie). Wiem też, że oprócz droższego materiału wełna jest też droższa do położenia - a więc koszt elewacji w systemie ekorock jest wyższy niż w przypadku styropianu. Wełnę trzeba dobrze zatrzeć do idealnie płaskiej powierzchni... Natomiast jak wełna będzie się sprawdzała w użytkowaniu to tego jeszcze nie wiem. Pzdr., Kangurka
  6. Odpowiedzialność kierownika to 24h/24h a pielęgniarka i cała reszta po pracy idą do domu i jak wyjdą to ich nie ma i kończy się ich odpowiedzialność. Widzę, że nadal nie rozumiecie, jaki był cel mojej wypowiedzi Kierownik odpowiada za wszystko, nawet za pijaka, który wracając z libacji koło 3 nad ranem wpadł do wykopu i nie daj Boże umarł... A kierownik nawet we śnie był odpowiedzialny. To prawda, normalni ludzie nie biorą kilku budów na raz bo tak jak pisałam wyżej spać by nie mogli....Prawo nie zabrania być na kilku budowach kierownikiem, ale wtedy nie dopilnuje się wszystkiego jak należy. Uważam, że odpowiedzialność jest trudna do wycenienia, a jest to odpowiedzialność w 100% czasu od momentu wpisu do dziennika o przejęciu obowiązków. Wobec powyższego taka usługa po prostu kosztuje i stawka dla kierownika akceptowalna to albo rozliczenie miesięczne (pensja) albo od 5000zł wzwyż za całość o ile budowa nie jest długa i skomplikowana konstrukcyjnie, technologicznie czy posadowieniowo. Pzdr., Kangurka
  7. Nie chciałam wywołać dyskusji, że kierownik mało zarabia w porównaniu do pielęgniarek, nauczycieli i całego grona różnych innych zwodów.. Moim celem jest zwrócenie waszej uwagi tj. inwestorów, że podpis kierownika w dzienniku budowy pod formułką o przejęciu obowiązków ma o wiele szerszy wymiar niż wszystkim się zdaje. Podpis ten oznacza, że bierze odpowiedzialność za wszystko co się na tej budowie wydarzy..Bierze na siebie inwestora "idiotę", który np. dla poszerzenia przestrzeni w salonie wycina słupy nośne lub zamienia dobre, droższe materiały i technologie na tańsze, albo najbardziej powszechne postępowanie - zmniejsza średnice prętów zbrojeniowych. Prawdziwa odpowiedzialność kierownika wychodzi wtedy, gdy dzieje się coś złego, czego nie da się tak łatwo zatuszować. Czego wam nie życzę, a jak wiadomo wypadki się zdarzają.
  8. Na naszej budowie mąż jest kierownikiem. Ale nie o to chodzi. Kierownik to naprawdę ogromna odpowiedzialność przede wszystkim i w tym stanowisku to jest najdroższe, a nie sam fakt znajomości rzeczy. Oczywiście, jest ubezpieczenie OC, które jest obowiązkowe, na dodatek jest dość wysokie + składki na izbę etc. Wiadomo, można być kierownikiem na kilku budowach, ale wtedy to nie śpi się po nocach.. Moim zdaniem godziwa stawka to 5 tys. zł minimum - za sam fakt, że wszystko się bierze na siebie. Pisałam już, że odpowiedzialność inwestora jest żadna, poza tym, że ma zapewnić środki na budowę. Moje stanowisko oczywiście wynika, że znam temat od "drugiej strony" i wkurza mnie traktowanie kierownika jako kolejna kasa do wydania za nic. O nie nie !!!
  9. Fajna dyskusja, tylko trochę zapominacie jaka jest odpowiedzialność kierownika budowy. Rozumiem, że każdy chce zapłacić jak najmniej, ale kierownik bierze na siebie ogromne ryzyko - np. wypadku na budowie, albo jeszcze gorzej przypadkowego wypadku jak np. jakiś pijak wpadnie w wykop fundamentowy, ....Prawo budowlane ostatnio wręcz poszerzyło zakres odpowiedzalności kierownika do tego stopnia, że praktycznie odpowiedzialny jest za wszystko - od BHP (którego, wiadomo, nie ma), tablicę informacyjną, he he + informacja BIOZ (na żadnej budowie tego nie ma a większości budów to dotyczy, bo rzadko kto buduje krócej niż te 500dni), koordynację projektu, samo wykonanie obiektu, wiadomo, a w przypadku wypadków, które są po stronie błędów projektowych dopiero sąd może to wykazać - wcześniej za katastrofę budowlaną odpowiada kierownik. I tak naprawdę dla kierownika nieważne jest ile razy jest na waszej budowie. Najistotniejsze jest to, że bierze odpowiedzialność, nie inwestor... Jak dla mnie cena do 2000zł za całość jest śmieszna
  10. Rozrzut cen wykonawców nad którym tu debatujemy może być też spowodowany tym, że jednak te nasze domy są bardzo różne. Żaden wykonawca bez projektu nie poda ceny "z czapki", wszędzie mamy inne trudności w projekcie - głównie te cenotwórcze np. piwnice albo ciężki fundament albo kilka balkonów, dach skomplikowany, inne ilości ścian działowych, technologie, etc etc. Jednak różnica za SSO między 30tys a 120tys czystej robocizny to jak dla mnie niezrozumiałe My budujemy w W-wie, gdzie jest k..drogo i do tej pory wydaliśmy 263tys w tym jakieś 38tys mamy zgromadzone w materiałach jeszcze nie wbudowanych a kupionych wcześniej (styropian na wylewki, wełna na ocieplenie, wełna dachowa, cement etc.) Czyli wychodzi 225tys. zł - za dom w SSO od zdjęcia humusu po kompletny dach z dachówką ceramiczną - dom ma ok. 220m2 p.u, całkowitej ~240m2, dach 230m3 dwuspadowy, 1 lukarna, 9 okien połaciowych, 1 świetlik. Dodam jeszcze, że akurat całość robocizny za dom udało nam się zamknąc w 55tys z dachem, natomiast w kwocie 225 tys. jest tez zagospodarowanie działki z mediami rob+mat (było pole) 11 tys., ogrodzenie - siatka z podmurówką 9tys.... Jacur, Ytong jest trochę droższy niż np. porotherm jeśli chodzi o robociznę, bo wymaga dokładności. SSZ czyli z oknami - drewniane czy PCV? A drzwi? Ja bym stawiała, że SSO z dachem na gotowo ~45tys. + okna i drzwi zew. z montażem ~35tys. (drewniane) - masz ich 11 i jedno spore balkonowe...Czyli ~80tys razem. Piszę o robociźnie za SSO i mat+rob za okna i drzwi zew. Całkowity koszt rob+mat za SSZ to co najmniej 150-170tyz.zł Agal-b, to całkiem niezła cena. Pozdr., Kangurka
  11. danadom, nie wiem czy to dużo te 120 tys. zł, trzeba byłoby dokładnie wyliczyć poszczególne ilości robót x ceny rynkowe i wtedy wyjdzie. Robociznę instalacji bez elektryki (c.o z cześciową podłogówką, kotłłownia,c.w.u., w.z., kominek) dla naszego 220m2 domu wyceniono w W-wie na 20tys cena zaporowa, szukamy dalej. Tynki oceniam u nas na ~17 tys.zł, wylewki ~5 tys. zł. Jak się tak doda układanie glazury, podłogi, malowania, różne duperele, których oczywiście masa wyjdzie to teraz nie jestem pewna, czy za robociznę nie osiągnie się tych 120 tys. zł... Zawsze zakłada się mniej a potem wiadomo jak jest... Agal-b, a jaką masz powierzchnię domu całkowitą i użytkową? i co te 150 tys. obejmuje dokładniej? Pozdr., Kangurka
  12. Mariusz, pisałam niestety o samym materiale z dowozem... Co prawda ekipę mieliśmy tanią i dobrą (zdarza się, zdarza) i ciężko mi wycenić koszt montażu więźby, bo płaciliśmy za cały SSO z więźbą odeskowaną i krytą papą i ciężko z tych równych rat policzyć koszt wykonania samego dachu.
  13. danadom, zależy za jaki zakres podpisałeś umowę na 120tys. zł... No bo jak stan surowy otwarty, to okrutnie przepłaciłeś a jeśli to kompleskowe wykonanie "pod klucz" to może nie jest to zła cena. My w sumie zapłaciliśmy 45,5 tys. zł za SSO (dach kryty papą), za krycie dachu "na gotowo" ze wszystkim 10750zł...a przed nami okna, instalacje, tynki, wylewki, wykończeniówka.... oj będzie się działo... Mamy już ofertę od instalatora, ale na razie nas ścięło i czekamy na wyjaśnienia...jak cena nie jest pomyłką to sami sobie te instalacje zrobimy (mąż złota rączka). Pzdr., Kangurka
  14. dakota, chcesz powiedzieć, że "konstrukcja" w sensie więźba na gotowo (murłaty, słupki, płatwie, krokwie, jętki i odeskowanie), tak? No to nieźle, bo ja za samo krycie dachu dwuspadowego 230m2 z jedną lukarną,w W-wie: łaty, kontrłaty nabijane na papę, układanie dachówki, wszystkich dodatkowych (gąsiory, szczytowe, 3 kominki ceramiczne, wentylacyjne, 6 stopni kominiarskich z ławką, etc.), 8 okien połaciowych, 1 wyłaz i 1 świetlik tunelowy, obróbki blacharskie z orynnowaniem + odgromówka - 10750zł. Nie mówiąc o materiałach... a więźba, odeskowanie i papa swoją drogą ... mój dach też prosty jak budowa cepa.. Ciekawe ile zapłaci moja siostra, która zaczyna budowę na jesieni,
×
×
  • Dodaj nową pozycję...