Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

optykus

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    65
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez optykus

  1. Tej decyzji jeszcze nie ma. Wciąż jestem na etapie czytania po forach o różnych piecach. Zastanawiające jest to, że nie ma chyba żadnego kotła o którym nie można by było znaleźć w sieci niepochlebnych opinii. Trudny wybór. Wiesz, to tak jak z autem jest mnostwo super aut, ale zawsze znajdzie sie jakis model/egzemplarz, w ktorym cos sie popsuje. Nie ma mozliwosci zeby gdzie cos nie poszlo nie tak. Wybierz ten, ktory jest najblizszy Twoim potrzebom i spelnia Twoje wymagania. Pomysl tak, lepiej jest miec szeroki wybor, niz ograniczony. Ja staralem sie postawic sobie jakies kryteria i kazdego dnia wracalem do listy piecow i odrzucalem kolejne. Tak sie ograniczala ta lista.
  2. Jesli mozna zapytac, to na jaki kociol sie wkoncu zdecydowales? Na 1 pytanie nie znam odpowiedzi, a jesli chodzi o drugie to ja tez jestem w podobnej sytuacji i zdawalo mi sie nie ma zadnych przeciwwskazan. Jesli sie myle to rowniez prosze o wypowiedz kogos bieglego w temacie.
  3. salata123 jak zaczalem poszukiwania piecyka dla siebie to przebijalem sie przez Immergasa Vitrix 2 12 kW i musze powiedziec ze nie jest to zly piecyk(najwyzsza wloska polka). Ja w najblizszym czasie podpisze umowe i bede mial kotlownie reprezentacyjna firmy AUER. Zdecydowalem sie na piec pulsacyjny i mysle ze dalszej perspektywie sie to oplaci. Cala kotlownia to trzy elementy: - Piec pulsacyjny ma w standardzie automatyke do sterowania trzema obiegami (u mnie to bedzie CO grzejniki+CO podlogowka+CWU) - Do tego potrzebna jest jeszcze HP3, czyli hydraulika do obslugi trzech obiegow - ostatni element to zbiornik na wode PEJ 130 (z tego co wiem to AUER wykupil system od ACV, http://www.acv.com/pl-pl/25_07/19/app.rvb) Jesli chodzi o porownianie to ja chcialem kupic Junkersa Cerapur Modul 14 jednak jak porownalem koszt calej kotlowni (piec, zbiornik, automatyka, hydraulika, komin, robocizna) to roznica nie byla wielka. Jednak pulsar jest wydajniejszy, zywotniejszy, wszystko wykonane z INOXu (nie tylko wymiennik), tanszy w serwisowaniu, zapas mocy, skalowalnosc, automatyczna modyfikacja krzywej grzewczej, itd. Wszystkie czolowe marki aby ciac koszty coraz wiecej elementow wykonuje z tworzym sztucznych (wykonianie na wschodzie), co odbija sie na jakosci i zywotonosci. Jedyna rzecza ktorej sie obawiam to halas. Ja jednak mam kotlownie na uboczu przy garazu.Rozmawialem z osoba,ktora go ma od 2 lat i nie zaluje ani troche. Jesli masz jakies pytania to pisz na priva. Na forum zerkam od czasu do czasu. Niestety nie mam wystarczajacej ilosci czasu na przegladanie wszystkich watkow.
  4. optykus

    kocioł pulsacyjny

    Z tego co do tej pory przeczytalem o tym kotle to modulacja jest i to na poziomie nie spotykanym, bo od 1kW do 20kW (czyli od 5% mocy). Modulacja w tym kotle dziala na zasadzie zmniejszenia ilosci mikrowybuchow na sec z 115 do rzadanej ilosci, a kotle kondesacyjnym na zasadzie zmiejszenia plomienia na palniku (jak na kuchence gazowej). Jesli sie myle to prosze o poprawke. Mam tez pytanie z jaka moca startuje: - Od 1 kW i jak jest potrzeba to zwieksza moc czy - startuje z pelna moca (czyli 20 kW) i zmniejsza jesli musi Czy piec pulsacyjny grzeje cwu przeplywowo czy potrzebuje osobnego zbiornika? Udalo mi sie dowiedziec wiecej. Wiec nie moduluje, ale oblicza zapotrzebowanie i generuje dokladnie taka moc. Jest robionych tyle microwybuchow ile jest potrzebnych to wygenerowania wymagajacej energii. Bede kupowal ten piec, wiec zapraszam do mnie pod koniec wrzesnia.
  5. optykus

    kocioł pulsacyjny

    Z tego co do tej pory przeczytalem o tym kotle to modulacja jest i to na poziomie nie spotykanym, bo od 1kW do 20kW (czyli od 5% mocy). Modulacja w tym kotle dziala na zasadzie zmniejszenia ilosci mikrowybuchow na sec z 115 do rzadanej ilosci, a kotle kondesacyjnym na zasadzie zmiejszenia plomienia na palniku (jak na kuchence gazowej). Jesli sie myle to prosze o poprawke. Mam tez pytanie z jaka moca startuje: - Od 1 kW i jak jest potrzeba to zwieksza moc czy - startuje z pelna moca (czyli 20 kW) i zmniejsza jesli musi Czy piec pulsacyjny grzeje cwu przeplywowo czy potrzebuje osobnego zbiornika?
  6. Auer daje PEJ 130l. Ale tez cos slyszalem o 84l zintegrowanym. Musze sie wlasnie o niego dopytac. Jesli chodzi o Paradigma to Zbiorniki Aqua 120. Staram sie doczytac po forach i poki co to najlepiej wyglada pulsacyjny. Tzn Paradigma chowa sie napewno przy tej cenie. Junkers napewno warty rozwagi z uwagi na cene. Po rozmowie z przedstawiciele Auer-a powiedziano mi,zeby zwrocic uwage na koszt calej kotlowni, a nie tylko pieca. Teraz musze wlasnie dostac kosztorys na taka kotlownie Junkersa i myslec dalej.
  7. A kto pisał o Auer Pulsator? BTW Tak zestawiajac trzy piece: Junkers CERAPUR Modul 14 kW - 8,5 tys zl Paradigma Modul II 4..10 kW - 4 tys Euro + VAT Auer Kocioł Pulsacyjny 20i - 11 tys zl + VAT Ktory wydaje Ci sie najsensowniejszy (mam na mysli koszt kotlowni jakos do ceny). DO mnie chybanjbardziej przemawia kociol pulsacyjny. Poprosilem o wycene calej kotlowni, bo buduje nowy dom, jak tylko dostane podziele sie z wami.
  8. A kto pisał o Auer Pulsator? Przepraszam tak pomylilo mi sie. Miales na mysli piece Paradigma. Dostalem od nich wycene wstepna na 5ty Euro. Pakiet Modula ll 4 - 10 kW, z regulacjq Systacornfort i Stacja PEPS 4046 euro Zbiornik cieplej wody Aqua 120 z anodq magnezowa 791 euro Pompa Grundfos UPS 25160 S2 ( 2-stopniowa ) 107 euro Razem prawie 5 tys euro.
  9. Prawdopodobnie wystarczy Modula II 2-10 z PEPS lub Cerapur Smart 14-3C. PS. Co do kolektorów to dziś na swojej instalacji maksymalna zarejestrowana temperatura do godziny 10:15, na kolektorze wynosiła 96,8stC. Modula II 4-20 lub Cerapur Comfort 16-3A. Jeden lepszy, drugi tańszy. W nowych budynkach kocioł może być zainstalowany w pomieszczeniach o wysokości min. 2,2m Piece pulsacyjne to super sprawa, ale pewnie nie na kieszen dla 95% forumowiczow .
  10. Tak jak pisalem wczesniej. Dostalem dzisiaj odpowiedzi od Immergas i Junkers odnosnie ilosci spalanego gazu przy danej mocy. Immergas VICTRIX X 12 2 I http://www.freeimagehosting.net/uploads/th.3f6b0131a5.jpg Junkers CERAPUR Modul 14 kW z 100l zasobinkiem: 1,6 m3/h jest to maksymalne zużycie gazu (GZ50) dla tego kotła i tylko taka informacja obecnie dysponujemy. Z taka informacja można założyć dla uproszczenia charakterystykę liniową, która już łatwo można wyznaczyć. Uzylem wiec proporcji i otrzymalem: 14 - 10 1,6 - x x = 1,6 * 10 / 14 x = 1,14 14 - 3 1,6 - x x = 1,6 * 3 / 14 x = 0,34 Co nie do konca musi byc prawda, bo przy skok o 1 kW spalanie spada o 0,14. Natomiast w Immergasie to wynosi 0,105. Immergas wyglada na bardziej ekonimiczny piecyk
  11. Nie wiem jak tam u Ciebie z zapotrzebowaniem na cieplo. Ty potrzebujesz pieca,ktory zapewni Ci bardzo duzy komfort cieplej wody. Chyba najbardziej odpowiedni dla Ciebie w dobrej cenie: - De Dietrich Innovens MCA 25 + zasobnik BS100 (20 l/min, 600 l/h, cena 8,5 tys)
  12. Zapotrzebowanie na ciepło - (te muszę obliczyć - 21-22 stopnie), Kasy nigdy za wiele więc raczej pośrednio, O serwisy muszę się dowiedzieć, Wanna będzie narożna 150cm x 100 Piec raczej markowy (VAILLANT, JUNKERS , VIESSMANN) Piec będzie w piwnicy (20m2) wysokość piwnicy 190cm. Rekuperator i GWC - jest. Jak masz rekuperator z GWC i tak docieplony dom to pewnie zapotrzebowanie tez nie przekroczy 10 kW. Kazdy piec do CO ci wystarczy, jedynie cwu jest do pomyslenia. Masz ta wanne, ktora srednio ma pojemnosc 200l. Musisz miec zasobnik ktory wieksza ilosc bedzie trzymal (na pewno nie cala, ale czesc i czesc do robic), albo taki ktory bedzie mial duza moc i tworzyl ja na biezaco. Jak znam zycie to z tej wanny bedziesz korzystal "raz na ruski rok", wiec chyba oszczedniejsze bedzie koncentracja na ogrzewaniu i prysznicu, a zeby piecyk byl wstanie ja dostarczyc. Ja stawiam na piecyki tylko ze stali szlachetnej i duza modulacja. Z zintegrowanym zasobnikiem Junkers Cerapur Modul zbs 14kW + 100l/150l (do wyboru) zasobnik Viessman Vitodens 333-F 13 kW (lub 19kW) + 100l zasobnik Valliant VSC ecoCOMPACT 126-C 140 (wersja z zasobnikiem warstwowym 100 l.) - emaliowany zasobnik, moduluje od 5 kW-15 kW Bez zasobinka: Junkers CERAPUR SMART ZSB 14-3 (wczesniejszy i tanszy Junkers zSB 14-3C) Junkers CERAPUR COMFORT ZSBR 16-3 Viessman Vitodens 300-W 13 kW Valliant VC ecoTEC plus 126/3-5 (moduluje od 6-12 kW) Do tych piecow dobrac jakis zasobink ladowany wartswowo (jesli nie bedziesz mial solarow). Vallianty wypadaja duzo gorzej w porownaniu do Junkersa i Viessmana.
  13. Masz racje z tym rekuperatorem. Pomylilo mi sie z poprzedni postem. Jesli masz rekuperator, to kazdy piec Ci wystarczy na grzanie. Na pewno Twoje zapotrzebowanie na cieplo nie bedzie wieksze niz 14 kW, takze na CO potrzebujesz napewno czegos z minimalna moca. I do tego zasobink ladowany wartswo. Czy wolisz zintegrowany czy osobno, to juz Twoja decyzja. Tak jak pisalem Vitodens 333 jest to tez super piecyk. W domach pasywnych kazda forme energii trzeba pozyskiwac/odzyskiwac. Na tym to polega. Ja sie zastanawiam, czemu jeszcze nie powstaly zbiorniki bufforowe (cos jak szamba) z ktorych beda rury z glikolem i beda odbierac energie, ktora ucieka z domu z woda. Chodzi mi o to ze jak bierzesz prysznic, to ciepla woda splywa do sciekow. Czemu nie odzyckac z niej ciepla??? Co do przeszklen od strony poludnia, to u mnie to dokonale widac. Mieszkam obecnie w Dublinie (wlasnie wracam i zaczynam budowe) w apartamentowcu i moje lokum ma wszystkie okna na polnoc. Bylem ogladac mieszknia po przeciwnej stronie i powiem Ci ze w sloneczne dni slonce, takze grzeje ze nie ma co nawet wlaczac grzania. Co do zyskow w dni pochmurne, ciezko mi cos powiedziec. Na pewno jakis tam uzysk jest, ja tam zawsze bardziej mysle o naturalnym swietle w mieszkaniu.
  14. Po 1. Przepraszam, ze zalozylem ze 14 kW Ci wystarczy. Masz racje musisz ustalis jakie masz zapotrzebowanie na cieplo. Jesli do 14 kW to spoko, jesli nie to poszukamy czegos innego. Generalnie dla nowego domy (ocieplonego i itd) powinno wystarczyc. Po 2. Jesli masz dwa kotly o podobnej mocy maksymalnej a moduluje od roznych wartosci, to ten co moduluje od nizszej teoretycznie pownien byc bardziej oszczedny. Jednak to moze tylko potwierdzic krzywa spalania. Piec wiekszosc czasu bedzie pracowal z niska moca (okresy przejsciowe, cieplejsze dni zima, dogrzanie wody). Praktycznie duzo moc osiaga tylko przy grzaniu wody na biezace potrzeby i jak zaczyna grzac wode w co.
  15. Zgadza sie. Jednak nie mozna do tematu podchodzi w ten sposob, to tak samo jakbys kupowal auto i sie dowiadywal ile pali, a po chwili walil sie w leb mowiac "Co mi z tego jak bede tankowal paliwo do dupy" albo "Bede jezdzil na oponach cienkich jak barszcz lub grubych jak traktorze" )) . Poza tym jak spadnie cisnienie, to co ma do znaczenia jaki masz piecyk, efekt jest ten sam.
  16. Nie wolalbys Junkersa Cerapur Modul 14 kW z 100 zasobinkiem. Dostaniesz za 8 tys. i masz ten dodatkowy 1 kW, a modulacja jest od 3,3 a nie 3,8. Vitodensa 333 tez jest super. Wyslkalem do Junkersa email z prosba o krzywa spalania. Jakby Ci sie udalo dostac taki sam wykres/dane dla Vitodensa 333, to moglibysmy je poorwnac. Wtedy widzielibysmy, ktory osiagana dana moc palac jaka ilosc gazu. BTW Po co Ci az tak grube ocieplenie sciany? Sama plyta Ci da U sciany: U = 1/(0.2/0.027)=1/7.40 = 0.135 U sciany = 1/((0.25/0.27) + (0.2/0.027))=1/(0.92 + 7.40) = 0.120 U sciany = 1/((0.25/0.27) + (0.12/0.027))=1/(0.92 + 7.40) = 0.186 Kazde u sciany ponizej 0.2 jest dobra do domu energooszczednego. Wiem ze pianka jest droga nie lepiej zejsc do 12 cm i dodac rekuperator. Wydaje mi sie to sensowniejsze. Chyba domu pasywnego nie robisz, bo nie widze ani slowa o rekuperatorze.
  17. Wiele kotlow oferuje podobne parametry i ciezko jest powiedziec wtedy, ktory jest lepsze bo pewnie roznice sa symboliczne. Musisz odpowiedziec sobie na kilka pytan: - jak masz zapotrzebowanie na cieplo - ile chcesz wydac kasy - jak serwis jest dostepny w twojej okolicy - jak komfort cieplny chcesz miec (ile cieplej wody potrzebuje, masz duza wanne, z ktorej bedziesz korzystal) - czy wolisz markowy piec czy moze byc jakas mniej znany - ile masz miejsca na piecyk Jesli chodzi o solary, to juz lepiej zainwestuj w rekuperator (jesli mozesz po ciezko bedzie rozporowadzic rury juz w gotowy domu). Podaj odpowiedzi na powyzsze pytania, to cos doradze.
  18. Ja tez wlasnie jestem na etapie wybierania okien i rolet (chyba jednak zrezygnuje). Wycena jaka dostalem od Jezierskiego to 22,5 tys zl za okna z cieplym montazem, to spoko. Niestety rolety to dodatkowy wydatek rzedu 15 tys zl. jesli chodzi o montaz to sa 3 sposoby: - zewnetrzny na elewacji (odliczyc 10%) - krotko mowiac w nadprozu (otwor okienny bez zmian) - nie widac od srodka i od zew (na ta opcje dostalem wycene) - miedzy oknem a nadprozem (ponad oknem) - wtedy powiekszasz otwor okienny o 18-20 cm (do tej opcji musze doliczyc 40%, drozsze skrzynka Mam nadzieje,ze udalo mi sie to zilustrowac.
  19. Daj znac jak przyjdzie pierwszy rachunek.
  20. Repugnant: Nie znam sie na instalacjach ktore lacza oba piece,ale pewnie jest to cos ala wspolpraca z kolektorami. Zakladam ze piec na paliwa stale ma wspomagac w "ciezkich chwilach" gazowy i bedziesz go uzywal moze miesiac w roku,a tak to gazowy wystarcz (w okresie przejsciowym powinien Ci pieknie pracowac). Skoro dwa piece musisz kupic, to gazowy powinien byc niedrogi.W takim razie wzialbym jakis piecyk gazowy o malej mocy np. Junkers zSB 14-3C (4tys) i do tego jakis zbiornik 150l z podwojna wezownica. Zeby gazowy sie za badzo nie produkowal wiekszosc roku. siemiontek1: Do Ciebie bez zastanawienia wzialbym Junkers Cerapur Modul ZBS 14/100. Jest to piec z wbudowanym zasobnik 100l ladowanym warstwo (odpowiednik 150l z wezownica), stal szlachetna, bardzo ekonomiczny. Obecnie mozna go dorwac za 8tys zl. DAREX4: Jesli to nowy dom, docieplony i masz dostep do gazu z sieci to tylko i wylacznie picyk gazowy. Absolutnie zadnych solarow. Jesli nie to wtedy juz trzeba dokladnie rowazyc twoja sytuacje. Spokojnie wystarczy Ci ten sam piecyk co do kolegi powyzej, czyli Junkers Cerapur Modul ZBS 14/100. Wiesz wiele zestawow oferuje podobne parametry. Oczywiscie nie mowie ze nie ma innych rozwiazan na rynku. Ja ten piecyk np do siebie tez kupuje. Ma on wszystko czego szukam: - modulacja od 3 kW - ekonomiczny - stal szlachetna z anoda - ladowany warstwowo z opcja ECO, czyli trzyma w gotowosci tylko gorna warstwe (super sprawa, bo wystarcza na potrzeby 4 osobowej rodziny,a masz zawsze zapas) - bardzo dobry serwis, ktory notorycznie zdobywa luary konsumenta - dobre sterowniki - estetyczny wyglad - preferencje Zony, dla mnie najwazniejsza energooszcz. Bede mial dom z zapo. na cieplo okolo 7kW i gdybym mogl to wzialbym zestaw Immergas VICTRIX 2 12 kW + zasobnik 120 INOX (razem okolo 7,5 tys). Niestety kotlownie mam nie ocieplona i musze dac piecyk do lazienki na parterze. No i Zonie nie podoba sie taki zestaw. Nieestetycznie to wyglada piecyk i butla pod spodem, wiec musze brac "lodowke". Jesli zdecydujecie sie innym piecyk (moge tez wam jakies inne zestawy poddac), to pamietajcie o: - zakres modulacji i najnizsza wartosc mocy!!! - czy moc max jest wystarczajaco do waszego zapotrzebowania na cieplo - z czego jest wykonany - czy macie serwis blisko - ile bedzie was kosztowac calosc Inne zestawy ktore bral pod uwage do siebie (tylko z zintegrowanym zasob.) - De Dietrich Innovens MCA 15 + zasobnik BS60 D - vissman vitodens 222-W - De Dietrich MCR/II 24/28 BIC 40L - Junkers Cerapur Acu z zasobnikiem - VICTRIX 2 12 kW + zasobnik 120 INOX
  21. Ma troche racje jesli jest piec jest na paliwa stala,ale przy gazowym nie powinno cos takiego wystapic.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...