poziom
-
Liczba zawartości
42 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez poziom
-
Powietrzna pompa ciepła Atlantic Extensa Alfea
poziom odpowiedział oletomada → na topic → Pompy ciepła
Jeśli to pomoże, to moja Extensa AI 10kW na R32 w trakcie grzania CWU nie grzeje CO. Podejrzewam więc, że nawet gdyby tri były z czynnikiem R32 byłoby podobnie. -
Powietrzna pompa ciepła działanie przy niskich temperaturach
poziom odpowiedział damianeekk → na topic → Pompy ciepła
Tak, tylko Ty tak masz i jeszcze jeden psychofan panasonica. Jak widać po wpisach nawet na tej stronie cała reszta ludzkości ma inaczej... Więc to, kto się myli zostaw łaskawie ocenie innych. -
Powietrzna pompa ciepła działanie przy niskich temperaturach
poziom odpowiedział damianeekk → na topic → Pompy ciepła
Nie zamierzam z Tobą dyskutowac, bo raz już miało to miejsce. Zdecyduje autor wątku co wybrać. Moim zdaniem, warto pochylić się też nad mocą minimalną jaką dana pompa może osiądnąć w temperaturach na przykłąd od -2 do +7. Tutaj więcej na ten temat: https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/jak-madrze-wybrac-pompe-ciepla/ Dodam, że nie mam ani panasonica ani daikina. -
Powietrzna pompa ciepła działanie przy niskich temperaturach
poziom odpowiedział damianeekk → na topic → Pompy ciepła
Zastanów się, albo poszukaj w sieci danych dla Twojej okolicy, jak często jest u Ciebie -20 w roku. U mnie (łodzkie) przez ostatnie 4 lata -20 było dwa razy, przy średniej dobowej w okolicach -16. Takie mrozy jak teraz nawet zdarzają się bardzo rzadko. W większości przypadków (a juz na pewno przy t-cap) pompa dobrana tak, zeby nawet przy -20 nie włączała się grzałka, będzie Ci taktować w wyższych, a więc znacznie częściej spotykanych temperaturach. To z kolei nie tylko spowoduje wyższe rachunki ale także nie jest zbyt zdrowe dla sprężarki, która będzie się ciągle włączać i wyłączać. -
No ja ceny na PC miałem w stylu: Mitsu Zubadan 8kW - 42 tys, Panas HP 9kW - 37 tys., rzeczony Atlantic 10kW - 34 tys. Te ceny dotyczą tez przeróbek u mnie w instalacji, takze nie przywiązywałbym się do nich. Ale widać różnice (przeróbki te same niezależnie od pompy). Acha, nie przywiązywałbym się do mocy podanej w nazwie pompy.
-
Przepraszam, że dopiero teraz. Umknął mi temat. Szukałem pompy bardzo długo, czytałem i katalogi i opinie znalezione na forach (ni tylko tym). Poza tym sprawdzałem ich wydajności na stronie Keymark (jeden z certyfikatów): https://www.heatpumpkeymark.com/. Bo to, co sobie producenci wpiszą w katalog to jedno, a rzeczywistwość..wiadomo. Do tego o ile od instalatorów czasem słyszałem narzekania na tą czy inną pompę, o tyle na Mitsu i chyba Daikina nigdy. Mimo iż większość z nich polecała mi firmę na P . Mitsu mają tajemniczy (napiszę tak, bo szczegółów juz nie pamiętam) dotrysk pary, który pozwala im na utrzymanie wydajności w niższych temperaturach bez aż tak znacznego zwiększenia poboru (ale moze ktoś naprostować, bo może coś pomerdałem). Czy wybrałem Mitsu? Nie. Dlaczego? Cena. Wybrałem Atlantica, bo był 10 tys tańszy, a wyszło mi, że mimo lepszej wydajności, Mitsu nie zwróci mi się tak szybko (o ile za mojego zycia) żeby pokryć tą róznicę. Wybrałem więc tańszą opcję, z instalatorem z okolicy, który ma bardzo dobre opinie (weryfikowałem) i z serwisem, który istnieje i odbiera telefony...bo instalator moze zwinąć interes i co wtedy? Ja zadzwoniłem na serwis Atlantcia, odebrali od razu, pogadaliśmy, dowiedziałem się co i jak i co jakby instalator przestał świadczyć usługi. Tyle mogłem zrobic. A jak będzie? życie pokaże. Pompę mam od czwartku wieczorem. Rotenso i Gree. Myślałem, szczególnie o tej pierwszej ale w mojej okolicy nikt mi nie zaproponował. dzwoniłem do ludzi z ich strony a ci...wciskali mi panasa. Ale na pytanie zadane: którą z tych pomp, to brałbym Mitsu jeśli cena nie gra roli, lub (jakimś cudem) jest podobna.
-
Z tych trzech (nie patrząc na ceny) brałbym na 100% Mitsubishi.
-
Nie wiem czy już się chwalić, czy nie...dziś na 99% zakończy się montaż mojej Extensy 10kW R32. Ostatnie 12h działała już na jednym obiegu (montaż w trakcie) na samych grzejnikach na piętrze. Sterownik pokojowy temp zadana najpierw 22 potem 21, wszystko super działało, rano instalator sprawdził, ze jak już się ustabilizowała to temperatura w obiegu była 35 st C. Na kaloryferach-przypominam. Nie wiem jak zużycie, zresztą sprawdzanie tego teraz to bez sensu. Generalnie wygląda to wszystko obiecująco. A, i w kotłowni ciszej niż przy piecu na pellet, czy latem przy pompie do CWU. Zobaczymy jak będzie dalej. Nie chcę zapeszać ale na razie jest obiecująco.
-
No tak ale nawet jak Twój serisant nie jest kontaktowy, albo nie wiem, zamknie działalność, to nie zostajesz na lodzie. Masz serwis firmy po prostu.
-
Ja bym jeszcze Zubadana sprawdził. Kojarzę, że też był dość cichy.
-
To trzeci post pod rząd ode mnie ale może się komuś przyda. Albo ktoś opisze swoje, zgoła inne, doświadczenia. Dziś zadzwoniłem do serisu Atlantica. Ot, tak żeby zobaczyć jak to wygląda. Przede wszystkim, co nie takie oczywiste, w zasadzie od razu ktoś odebrał. Gość odpowiedział cierpliwie na moje pytania (nic konkretnego), w tym o pytanie jak działa serwis, czy się zgłasza przez telefon u nich czy u instalatora. Można tak i tak, można tez przez internet. Zapytał przy okazji, kto miałby u mnie montować jeśli się zdecyduję i okazało się, że to oosba, która jest autoryzowanym instalatorem, także dla mnie ok i że wg niego działa szybko i sprawnie jeśli chodzi o ewentualny kontakt czy naprawy. Nie jest to bez znaczenia. Dodam, że miałem kontakt z Kaisai i z Innova...i mi przeszło. Do dziś nie otrzymałem odpowiedzi na pytania. Do Innovy pisałem tez do Szwecji...
-
Znalazłem anglojęzyczną instrukcję dla instalatorów. Jeśli to prawda co w niej piszą, to faktycznie nie potrzebuję bufora. Wczoraj wyliczyłem, że w instalacji grzejnikowej mam ponad 50l (w specyfikacji technicznej do grzejników była ich pojemność). A oto co znalazłem w rzeczonej instrukcji Atlantica: You must maintain the minimum installation water volume. Install a buff er tank on the return from the heating circuit in case the volume is lower than this value. Where the system is fi tted with one or more thermostatic valves, you must ensure that this minimum water volume is able to circulate. Min. volume in liter PER CIRCUIT Appliance Fan-coil Radiator Heating-cooling fl oor Size 3 23 12 2 Size 5 23 12 2 Size 6 23 12 2 Size 8 36 33 15 Size 10 49 44 22
-
No Hitachi chyba miało problem z wersją 8kW na R32. A zbiornik jaki mi zaproponowano (cytat z oferty): Zasobnik Nierdzewny Termica WW250PCE 4 609,00 zł w zestawie grzałka 2kW.
-
Dziękuję za odpowiedzi. Właśnie ja początkowo miałem wycenę na DUO, czyli z wbudowanym pojemnikiem CWU. Ale zdałem sobie sprawę, że może on być za mały. Obecnie mam 250 l. Mam dwie, póki co małe (4 i 7 lat) córki...zakładam, że w przyszłości może i te 250 być mało . Druga wycena to już, jak rozumiem, nie DUO, tylko agregat + jednostka wewnętrzna + osobny zbiornik CWU. Wychodzi drożej o jakieś 2 tys. no ale chyba bufora brakuje w tej wycenie, a wtedy to już oferta nie robi się zbyt konkurencyjna względem na przykład Hitachi :/.
-
Pytanie do uzytkowników pompy Atlantic z dwoma obiegami (zakładam, ze DUO oznacza dwa obiegi grzewcze?). Jak rozumiem, skoro dwa obiegi (ale moge sie mylić) to jeden to podłogówka, a drugi kaloryfery(?). Jeśli tak, to czy macie bufor? Jak się sprawuje (z bufrem czy bez) ta pompa przy dwóch obiegach? Próbuję rozgryźć na jakiej zasadzie to działa, bo ofertę na Atlantica jako jedyną mam bez buforu, a mam 50/50 podłogówki/kaloryfery.
-
Osobna pompa do C.W.U. - wady, zalety, komentarze
poziom odpowiedział endodontist → na topic → Pompy ciepła
Nikt nic nie podpowie? -
Jeśli mogę się wtrącić, to zamiast podlinkowanych tabelek proponuję pobawić się https://my-ecodan.me/ lub na przykład http://www.hitachi-hitoolkit.com. W tych tabelkach sa dane dla Mitsubishi ale w ich tool'u (link ode mnie) dane sa chyba nieco inne(?). W każdym razie można dla swoich warunków sobie popatrzeć. Ja obecnie jestem bardziej na etapie kminienia temp. minimalnej...bo takich PC, które u mnie w mrozy zadziałają już mam na oku kilka, ale niestety w temperaturach powyżej 2 st C (czasem nawet niższych) niektóre minimalną moc mają za dużą w stosunku do zapotrzebowania.
-
Osobna pompa do C.W.U. - wady, zalety, komentarze
poziom odpowiedział endodontist → na topic → Pompy ciepła
Przypadkiem znalazłem ten stary temat i trochę dał mi do myślenia. Mam obecnie kocioł na pellet + PC do CWU (działa tylko, jak kocioł jest wyłączony). PC to Altech BT250, który COP przy +7 ma podany 2,64 dla temperatury zadanej 55 i wilgotności powietrza względnej 87%. Przymierzam się do wymiany pieca na PC CO i właśnie, pierwotnie CO+CWU ale może u mnie, skoro już mam ta pompę CWU miałoby sens ją zostawić? Podłączanie jej jako zbiornika do nowej pompy chyba sensu by nie miało. Powierzchnia jej wężownic to jedynie 0,65m2. Ale chętnie posłucham kogoś kto bardziej się zna. -
Dostałem kolejne wyceny. Mam w końcu większy wybór. 1) Hitachi yutaki s ...11 kW 2) Toshiba Estia 8 kW Cenowo zbliżone. Obie tańsze od Panasonica. I bądź tu mądry.
-
Nie chce mi się od nowa wszystkiego pisać. Nie jeden a 4 instalatorów z róznych firm, tych najbardziej polecanych w łódzkiem. Raczej młodsi ode mnie (poniżej 40). Do tego jeszcze raz odsyłam do linka ze strony Panasonica-najwyraźniej nie znają się w tej firmie....zresztą Polak zawsze wie lepiej.
-
I znów uciekamy sie do inwektyw, bo wiedzy podstawowej z fizyki brakuje... szkoda czasu. Nawet przed momentem rozmawiałem z instalatorem i z ciekawości o to zapytałem. Oczywiście w strefie III ustawia się punkt biwalencji normalnie dla -5/-6, on u nas dał nawet -7/-8 czyli od tej temperatury pompa będzie wspierała się grzałką. Nikt o zdrowych zmysłach i jakiejkolwiek wiedzy o pompach nie wybiera pompy tak, by osiągała max zapotrzebowania przy -20 st C! I żeby nie było-poza handlowcami, których wiedza techniczna jest najczęsciej zerowa, osoby, które u nas byly, wszystkie doradzały tak samo. Nie wiem-spisej jakiś chyba. A swoją drogą takich dni z temp. -20 ile mamy w roku? Podpowiem: w podłódzkiej wsi w tym roku były DWA takie dni, a raczej poranki, bo cały dzień nie było poniżej -20 nigdy za mojego tutaj życia. Może w 1981 podczas zimy stulecia ale wtedy jeszcze w Łodzi mieszkałem, także odczuwalna temp. była na pewno wyższa. Autorowi watku współczuję bo, jak widac, ciężko będzie uzyskać jakąś sensowną radę. Ale z drugiej strony ma rózne stanowiska. I tak wybrać trzeba samemu, pod nasz dom. Nie ma uniwersalnej pompy, która będzie dobrze działała w każdym domu.
-
Poza tym, że zużywa więcej energii niż gdyby była odpowiednio dobrana, oraz, że prawdopodobnie szybciej zużyją sie poszczególne podzespoły-nic. Ja nie twierdzę, że ona nie działa. Natomiast ciagnięcie niewiadówki ciagnikiem TIR ma podobny sens. Chociaż nie-bo tu dochodzi jeszcze fakt większego zuzycia energii niż przy ciągłej pracy. Z fizyki: wprawienie ciała w ruch "kosztuje" więcej energii niż utrzymanie jednostajnego ruchu.
-
Jakich subiektywnych tabelek. Człowieku, jak póbujesz kogos obrażać (brednie itp...-brawo, pełna kulturka) to chociaż trzymaj się faktów. Te tabelki nie ja wymyśliłem tylko inżynierowie z Panasonica. Wg wszelkich danych masz mocno przeszacowaną pompę i podejrzewam,że powyżej 5st C działa ona w trybie ON/OFF. Dawaj dalej swoje rewelacje.
-
Nie krzycz, bo nie ma potrzeby, serio. Widziałeś załączony przeze mnie link ze strony panasonica? Porównałeś osiągi dla zapotrzebowania np. 8,5 kW (takiego jak u mnie) dla obu tych pomp? No, być może inzynierowie z Panasonica wiedzą mniej ale jakoś ja im bardziej ufam. Nie wiem jakie są różnice cenowe, było u mnie 4 róznych instalatorów (w tym 3 branych ze stron konkurencji Panasonica, bo chciałem miec wybór większy) i 3 doradziło Pana 9kW HP, jeden Atlantica 10kW. I to nie tak, że polecili bo im zalega na magazynie. Nie, będę musiał czekać aż te pompy do nich dotrą....jak juz je zamówią. Ja wiem, że jest kult t-capów ale wg wszelkich danych (nie subiektywnych odczuć użytkowników) najmiejszy t-cap u mnie byłby jak polowanie na komara z armatą.
-
Panasonic 9kW przy zapotrzebowaniu 6,1 kW? Kto niby dobiera pompę tak, że przy -20 ma uzyskiwać bez grzałek maksymalne potrzebne zapotrzebowanie? Co będzie się wtedy działo przy +5 na przykład? Ja mam zapotrzebowanie 8,6kW i na 99% biorę 3-fazową Panasonic 9kW Polecam sobie popatrzeć w te tabelki: https://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/certifications/2019/TABELA%20DOBOROWA.pdf Oczywiście, każdy zrobi jak zechce.
