mnosarz

Witam, Zamierzam zastosować zamiast jednej nitki 200 rur Rechau dwie nitki rur pipelife karbowanych Pragma 160 w układzie Tichelman.... Rura ta zbudowana jest z PP (0,2 W/mK i to nie jest spieniony PVC), ale ma dwie warstwy i jedna czesciowo powietrzna w sumie wieksza powierzchnia przylegania do gruntu, lepiej sie kładzie i wydaje mi sie taniej i skuteczniej od 200 Rehau (0,29W/mK). Zwróciłem sie o info do producenta o wspólczynnik przewodz ciepła Poniżej tresc e-maila i odpowiedź . Wydaje mi się, ze skuteczność/ceny będzie wieksza dlatego zdecydowałem się na montaż traktując to jako nowe doswiadczenie. Efekty poznam dopiero za kilka miesiecy bo jestem na etapie stanu surowego. Proszę o opinie z pozdr Marek Szanowny Panie, Współczynnik przewodzenia ciepła dla polipropylenu PP wynosi ~ 0,2 W/m•K. Nie wykonywaliśmy badania spółczynnika przewodzenia ciepła dla rur Pragma. Dla rur Pragma o średnicy 160 mm grubość wewnątrznnej ścianki wynosi min. 1,0 mm oraz zewnętrznej min. 1,2 mm. Wysokość profilu licząc od wewnętrznej ścianki do zewnętrznej średnicy wynosi (160-137 = 23 mm). Powierzchnia kontaktu zewnętrznej ścianki z gruntem dla rur strukturalnych Pragma jest większa niż dla rury gładkościennej, co ma pozytywny wpływ na przewodzenie ciepła. Niemniej jednak, bez wykonania dodatkowych badań (oceniająych wpływ warstwy powietrznej w profilu) nie jesteśmy w tej chwili w stanie podać dokładnego współczynnika przewodzenia ciepła dla rury Pragma. Pozdrawiam serdecznie Karol Marzejon menedżer produktów grupy Eko Pipelife Polska S.A. tel. (058) 774 88 68 kom. 606 778 828 e-mail: [email protected] http://www.pipelife.pl Sąd Rejonowy Gdańsk Północ w Gdańsku VIII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego KRS: 0000019113 Kapitał zakładowy: 194.195.500,- PLN Kapitał wpłacony: 194.195.500,- PLN Regon: 190315176 NIP: 587-10-00-833 -------------------------------------------------------------------------------- From: Skawska Malgorzata Sent: Monday, January 19, 2009 10:18 AM To: Marzejon Karol Subject: FW: Współczynnik przewodzenia ciepła [W/mK] dla rury karbowanej PRAGMA fi 160 Małgorzata Skawska Mł. Specjalista ds. Obsługi Klienta PipeLife Polska SA Tel: +48 058 77 48 869 FAX: +48 058 77 48 866 e-mail [email protected] Sąd Rejonowy Gdańsk Północ w Gdańsku VIII Wydz. Gospodarczy Krajowy Rejestr Sądowy KRS: 0000019113 Kapitał zakładowy: 194.195.500 PLN Kapitał wpłacony: 194.195.500 PLN Regon: 190315176 NIP: 587-10-00-833 -------------------------------------------------------------------------------- From: marek Sent: Friday, January 16, 2009 1:01 PM To: # DOK Subject: Współczynnik przewodzenia ciepła [W/mK] dla rury karbowanej PRAGMA fi 160 Witam, Chciałbym zastosować rury kanalizacyjne PIPE LIFE PP PRAGMA o średnicy FI 160 do podwójnej nitki systemu GWC (Gruntowy wymiennik Ciepła). Proszę o rzetelną informację jaki jest wspólczynnik przewodzenia ciepła [W/mK] dla tego typu rury, ponieważ rura ta posiada w swojej budowie elementy dodatkowej pustki powietrznej, która izoluje ciepło przenikania z ziemi a wartośc ta jest najważniejsza w moim zastosowaniu . Jesli wartość gwaranowana dla tej rury jest ~0,2 [W/mK] to oznacza, że będzie wiekszy zysk cieplny i finansowy przy ułożeniu dwóch nitek rur Pragma fi 160 niż jednej nitki fi 200 rur np. firmy RECHAU Akwadukt (tu wspólcz przewodz. ciepła ~0.29 [W/mK]) specjanie do tych celów przeznaczonych. Proszę o odpowiedź w tej sprawie. z pozdrowieniami

Panie Andrzeju, Dziękuje, że znalazł Pan czas na odpowiedź. Problem polega na tym, że rozpoznanie fachowca nie jest takie proste. Najczęściej następuje to w trakcie jego pracy lub już po gdy jest czasami za późno. Podaje na moim przykładzie. Jeśli potencjalny dekarz, wykonujący przez wiele lat dachy mówi : Kup pan papę W400/1200 na osnowie tekturowej i bedzie OK. Wydawało mi sie, że mogę jemu zaufać i nie będe pytał innych "fachowców" czy tak może być. Niestety rzeczywistość wymusza na inwestorze nie tylko czuwania nad jakością wykonania prac ale bycia "alfą i omegą" i to w każdej dziedzinie życia a nawet czasami wykazywania się większą wiedzą niż wykonawca. Ma to swoje dobre plusy, bo poszerza własną wiedzę ale i przede wszystkim ogromny minus bo nie pozwala zaufać wykonawcy. O ile w necie temat FWK bez deskowania jest często poruszany szczegółowo to pokrycie wstępne przy deskowaniu jest mniej szczegółowo opisywany bo brakuje właśnie sprawdzonych typów pap do mocowania mechanicznego, które pracują w dużym zakresie temperatur zewn. Wracając do tematu to aby nie zrywać położonej papy (wysoki koszt utylizacji) czy można przyjąć następujący wariant? Przybić w miare gęsto istniejącą pape papiakami i na to położyc (mocując tylko pod kontrałatami) mocną membranę wysokoparoprzepuszczalną np. TYVEC PRO stosowaną również na deski, wtedy - wilgoć pomiędzy dachówkami a membraną wyparuje/spłynie dzięki przestrzeni wentylacyjnej nr.1 - wilgoć zgromadzona między membraną a papa wyparyje przez membranę - wilgoć między deskami a papą wyparuje tradycyjnie przez szpary między deskami i wentylację nr.2 (3-4cm od wełny) A moze inny wariant bo zgrzewanie papy na deskowanym dachu jest troche ryzykowne ze względu na ... pożar. Oczekuje fachowej propozycji ponieważ, Pana rzeczowa rada pozwoli również innym uniknąc takiego błędu. z szacunkiem i pozdrowieniami Marek

Witam wszystkich, Temat najbardziej aktualny i opinie warte uwagi. Zwracam sie do wszystkich w tym szczególnie Pana Andrzeja. Dach deskowany w listopadzie 2008 kąt 42 st. trzy lukarnie pow ~280m2 (deski niesezonowane prosto z tartaku po impregnacji) pokryty zwykła najtańsza papą W400/1200 Matizol na osnowie tektury asfalt oksydowany przybita papiakami do tych desek. Na wiosne planuje dachówke ceramiczna koramic L-15. Niestety w ostatnich dniach przy ujemnych temperaturach zaobserwowałeł niepokajace zjawisko (patrz zdjęcia). Papa zaczeła sie mocno fałdować szczególnie od strony północnej a od południowej jak swieci słońce to znacznie mniej. Przypuszczam, że przyczyna moze być następujaca: 1 deski wysychaja i kurcza sie tworząc coraz wieksza szparę bo były zbijane na styk 2. Papa jest na osnowie tekturowej i chłonie wode dlatego od północnej strony wysycha w ciagu dnia b. wolno lub w ogóle nie wysycha. Stad pytania 1. Czy nalezy ściagnąc ta pape i położyć inną/inne ale jakie?. Spotkałem sie z opinią , ze jak deski przeschną do wiosny bezwzględnie ściągnąc W400/1200 bo generalnie ja sie nie przybija mechanicznie a jedynie klei i położyć przybijając papiakami: - Pape asfalt modyfik SBS do jednokrotnego krycia np. GORDACH MONO WZM 250/3700 - lub Pape asfalt modyfik SBS podkładowa np. MATIZOL GORDACH PM160/2000 2. Czy nalezy ściagnąc ta pape i zamontować na deski np membrane dachowa stosowana również na deski np. typu TYVEC PRO. 3. Czy traktować to jako zjawisko normalne i tym sie nie przejmować. Patrząc teraz co sie dzieje z ta papa W400/1200 to mam powazne watpliwości co sie będzie póżniej działo pod dachówkami ....?. Dekarz który będzie robił dach poradził aby ze względu na koszty połozyc najtańsza papę tekturową, która w zupełności wystarczy a teraz twierdzi, że fałdowanie jest rzecza normalną. Uwaga: pozostałe pojedyńcze deski na dachu słuzyły dekarzowi do chodzenia po nim. Prosze o porade jak powinien byc przygotowany dach z deskowaniem ? z pozdrowieniami mnosarz http://images36.fotosik.pl/45/e88c523384eb42dem.jpg http://images27.fotosik.pl/308/f42668bbc9316ee2m.jpg http://images31.fotosik.pl/428/7c7db26b5fd3a420m.jpg http://images27.fotosik.pl/308/8d6be263badb15b5m.jpg http://images28.fotosik.pl/309/635a7f64a23579fam.jpg http://images26.fotosik.pl/309/460b1b1bdb73e62am.jpg http://images29.fotosik.pl/309/7a1e1f571fa6c8f3m.jpg