Z czego budować dom - beton komórkowy, ceramika, prefabrykat, z drewna?

[ProStaś]

Mnie tam przekonał ten materiał. Poza tym pamiętaj, że im głębiej w tym temacie kopiesz tym trudniej będzie ci się na coś zdecydować. Każdy materiał ma coś tam na sumieniu...

 

A mnie nie. Mieszkam w domu zbudowanym z niemieckiego Uniporu (ściągany w 2008 r.) i drugi raz tego błędu nie popełnię.

I już dawno wybrałem materiał na nowy dom.

 

Ja będę budował z ceramiki tradycyjnej - Maxa i cegły pełnej. Max wcale nie chodzi drożej od ceramiki poryzowanej. Bloczki 288/188/240 obecnie kosztuje 2,95 zł na m2 idzie 20 sztuk.

 

I to jest absolutnie słuszna decyzja.

Ja bardzo długo rozważałem silikat vs ceramika zwykła. Los zadecydował za mnie, człowiek, który rozpoczął produkcję fajnych pustaków z "czystej" bez jakichkolwiek domieszek sztucznych, gliny, splajtował. Jego pustak 31P+W (14 sztuk na m2) ważył tyle samo co silikat (24 P+W) 16,7 m2.

 

Wówczas m2 ściany był z ceramiki tylko ok. 40 kg lżejszy niż przy silikacie.

 

Wg mojej gradacji pustak poryzowany jest daleko, gdzieś trochę ponad pustaka szlakowego (betonowego), podobnie jak pustak keramzytobetonowy (jaka jest ilość keramzytu???). Gorzej niż silkat oraz pustak i cegła z "czystej" gliny.

Beton komórkowy, gdzieś pośrodku.

[nankatsu]

Wszystko zależy od tego, czego oczekujemy od ściany konstrukcyjnej. Max to świetny materiał, ale przy aktualnych normach termicznych trzeba duużo dołożyć do izolacji, a najlepiej od razu docieplać XPS-em z bardzo niską lambdą. A to kosztuje... Biorąc materiał konstrukcyjny o trochę lepszej izolacyjności termicznej problem jest trochę mniejszy. Dla mnie ceramika poryzowana to po prostu solidny materiał, który jest dość kompromisowy pod względem izolacyjności termicznej, ale też akustycznej. Ściany działowe z porothermu to klasyka i tak naprawdę w Polsce muruje się albo z tego materiału albo z silikatu.

[fotohobby]

Ale stek bzdur...

"XPS z bardzo niska lambdą"

??

Możesz mi go pokazać ? Kto ociepla sciany XPSem ??

[Gość Arturo72]

Wszystko zależy od tego, czego oczekujemy od ściany konstrukcyjnej. Max to świetny materiał, ale przy aktualnych normach termicznych trzeba duużo dołożyć do izolacji, a najlepiej od razu docieplać XPS-em z bardzo niską lambdą. A to kosztuje... Biorąc materiał konstrukcyjny o trochę lepszej izolacyjności termicznej problem jest trochę mniejszy. Dla mnie ceramika poryzowana to po prostu solidny materiał, który jest dość kompromisowy pod względem izolacyjności termicznej, ale też akustycznej. Ściany działowe z porothermu to klasyka i tak naprawdę w Polsce muruje się albo z tego materiału albo z silikatu.

Masakra...

[KrakowiakPL]

Max 29+15 cm styropianu czy Porotherm 25+20cm lub Porotherm 30+15cm

 

Mój dylemat, którą opcje wybrać.

 

Byłby jeszcze max 25, ale w mojej okolicy słabo dostępny.

 

Max na I pierwszym miejscu ma stabilność, a Porotherm ciepło. Jednak w Porothermie mnie przeraża ilość osób, która miała 20% rozwalone przy dostawie, a z reklamacją różnie się udawało.

 

Styropian planuje Termo Organika Termonium Plus Fasada 031.

 

Dom to piwnica+pietro+poddasze

 

Poradźcie proszę co wybrać

[piotrecki]

Za dostawę odpowiada skład budowlany, który organizuje transport. Nie może być tak, że rozwalą 20% materiału bez konsekwencji. Nie przyjmujesz wtedy dostawy i tyle. Poza tym Porotherm nie jest aż tak kruchym materiałem, żeby się obawiać tego typu uszkodzeń. Zanim zdecydujesz się na transport ustal sobie po prostu ze składem warunki reklamacji i wprost zapytaj co w sytuacji jeśli taka sytuacja będzie mieć miejsce. Ale gwarantuję, że coś takiego może się zdarzyć równie dobrze z Maxem czy tym bardziej z betonem komórkowym.

 

P.S. w XPS-ach z lambdą można zejść do 0,034. To jest bardzo przyzwoity współczynnik

[fotohobby]

A przy EPS do 0,031

Za mnjejszą cenę.

Wiec po co ten XPS ?

[Hova]

Ja akurat mam doklejone do ściany zewnętrznej docieplenie z EPS, ale niestety jest to strasznie delikatny materiał i już mam w kilku miejscach wgnioty na elewacji. Gdyby nie opaska z płytek spam od dołu do wysokości 1,60 cm to nie wiem co by było - pewnie już dziura na dziurze Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez Tomaszs131
Spam.

[Gość Arturo72]

Ja akurat mam doklejone do ściany zewnętrznej docieplenie z EPS, ale niestety jest to strasznie delikatny materiał i już mam w kilku miejscach wgnioty na elewacji. Gdyby nie opaska z płytek terca od dołu do wysokości 1,60 cm to nie wiem co by było - pewnie już dziura na dziurze

Mi na EPS200 stoi kilkaset t w postaci domu...

[fotohobby]

Ja akurat mam doklejone do ściany zewnętrznej docieplenie z EPS, ale niestety jest to strasznie delikatny materiał i już mam w kilku miejscach wgnioty na elewacji. Gdyby nie opaska z

 

Znowy wyroby firmy na W. stracily udzial w rynku, ze trzeba je tak naiwnie promować ?

Edytowane 26 Kwietnia 2018 przez fotohobby

[giman]

A jak bloczki silikatowe to lepiej pełne czy drążone od czego uzależnić wybór?

cieplej-zimniej, lekkie-ciężkie, cicho-głośno, itd? na co to ma wpływ ostatecznie?

[fotohobby]

Jeśli 24cm to moga byćc drążone, ale optymalnie to pelne 18cm

[Kemotxb]

Silikat 24 cm i pełny to już przerost formy nad treścią wg mnie. Bloczek drążony 24 to już kawał materiału i nie trzeba nic więcej. Mur jest solidny i wystarczający. Producenci celowo go drążą żeby poprawić właściwości cieplne przegrody, otwory zmniejszają ilość ciepła oddawanego poza ścianę, zmniejszają masę bloczka, ale nie wpływają znacząco na jego wytrzymałość, dodatkowo cena ... pełny 24 cm będzie dużo droższy (w innej klasie wytrzymałości), dla domu jednorodzinnego jest aż nadto, nawet dla piętrowego. Jedyny problem z drążeniami to przy cięciu bloczka, są szczeliny które trzeba wypełnić klejem, zaprawą, pianką itp. No i ciężar ... silikat sam w sobie jest już bardzo ciężki, pakowanie dodatkowych ton na fundament biorąc pełny ... mija się z rozsądkiem. Co do pełnego 18 cm to już inna sprawa, masz cieńszą ścianę, równie wytrzymałą, stratę cieplną bloczka nadrabiasz izolacją, zyskujesz jakieś mkw powierzchni, nie wiem jak cenowo równając z drążoną 24. Komplikacje jednak mogą (choć nie muszą) być podczas wieńców, nadproży, ościeży, parapetów, okien, belek bo to "nietypowa" szerokość ściany i może wprawiać w zdziwienie przyszłych wykonawców i monterów, murarzy, zbrojarzy.

[kornela098]

A nie lepiej budować z drewna? Koszty o wiele niższe taki dom szybciej powstaje i jest ładny, estetyczny no i co ważne energooszczędny. Polsce coraz więcej domów powstaje z drewna teraz jego budowa jest tak zaawansowana że nawet klimat nie przeszkadza. Śledząc różne fora zauważyłam że jest duże zainteresowanie takimi budowami.

[giman]

O wpływie kominka na system CO pisało tu wiele osób, np JTKirk - jemu też pompa nie dogrzewa części domu, bo się nie włącza przez dłuższy okres. Ma dom z poddaszam.

O przegrzaniu równiaż wielu użykowników.

 

Planuję dom z WM, z PC P-W, z silikatu, fundamenty na ławach.

Planuję jednak też kominek, na co zwrócić uwagę, jak wykonać taki kominek, żeby zbytnio "nie gryzł" się z resztą nowoczesną częścią rozwiązań?

[piotrmys]

Ale chodzi Ci o wizualną stronę tego przedsięwzięcia? Teraz robi się kominki w ścianach, obmurowane np. cegłą klinkierową. Cegły teraz są bardzo "na czasie", bo to takie loftowe rozwiązanie. Poza tym lica cegieł są teraz bardzo mocno urozmaicone - popatrz sobie np. na cegły typu cassia long, które wyglądają jak zrobione z ciemnego drewna

[fotohobby]

Nastepny - trzy posty, dwa promujace wyroby firmy na W....

Żałosnel

[Gość Arturo72]

Planuję dom z WM, z PC P-W, z silikatu, fundamenty na ławach.

Planuję jednak też kominek, na co zwrócić uwagę, jak wykonać taki kominek, żeby zbytnio "nie gryzł" się z resztą nowoczesną częścią rozwiązań?

Nowoczesny design kominka załatwi sprawę ale kominek będzie zawsze ponadczasowy.

[donvitobandito]

Mało piszę, a dużo czytam te forum. Teraz zabiorę jednak głos

 

Generalnie jest tu promowanie zdania Silikaty Rulez, a inne to be...

 

Osobiście uważam, że Silikat nie jest najlepszym rozwiązaniem do budowy domu jednorodzinnego. Zdecydowanie bardziej polecałbym ceramikę np. MAXy.

 

Porotherm też nie jest najgorszy, ale trzeba go, przed warstwą docieplenia cienko, otynkować z zewnątrz i w przypadku styropioanu, nie kłaść go na placki.

 

Na fabryki, obory, kurniki itp. ok, pełna zgoda tu Silikat jest niezastąpiony. Jednak w przypadku domów jednorodzinnych ujawnia swoje wady.

 

Tynki cementowo wapienne nie trzymają się na nim tak dobrze jak na ceramice (a w przypadku domu, to parametr ważny), jest materiałem zimnym - wiem tu

 

wszędzie styropian rulez, ale moim zdaniem to nie o to chodzi, bo nawet w dotyku silikat zawsze pozostanie chłodny i nieprzyjemny, w przypadku zaprawy

 

cementowo-wapiennej nie wiąże tak dobrze jak ceramika itp.

 

Ma też oczywiście swoje plusy, jest materiałem naturalnym, zdrowym, w miarę odpornym na warunku atmosferyczne, grzyby i pleśnie, jest pełny więc wiercić

 

łatwo itp.

 

Pamiętajmy, że dom poprawnie zbudowany z czego by nie był starczy na całe nasze życie i na całe życie naszych dzieci. Potem to już bez znaczenia inna

 

technologia, NORMY, moda itp. A ogólnie rozumiany komfort życia wg mnie jest wszędzie porównywalny, choć uważam, że wyższy w ceramice, betonie

 

komórkowym niż w silikatach.

 

Tu jeszcze jest dewiza, którą ktoś kiedyś napisał na tym forum: buduj z tego, czego umie budować Twój murarz i ja pełni się z tym zgadzam.

 

A poza wiadomo, że tym mury nie są najsłabszym elementem budowy.

 

Np. przewidywana przez producenta żywotność (bez awarii) rur PCV zewnętrznych to 30 lat, gdzie najsłabszy w tym zestawieniu beton komórkowy ma

 

deklarowane 70 lat.

 

I powiem na koniec to co mówi mi zawsze mój kolega prowadzący skład budowlany- życzę Wam, byście przeżyli swoje domy, choć w praktyce to bardzo mało

 

prawdopodobne.

 

Pzdr.

[martingg]

dotyku silikat zawsze pozostanie chłodny i nieprzyjemny

 

 

powiedz mi jak często dotykasz murów domu/mieszkania? Ten argument trafia do mnie podobnie jak plastik w samochodach który " jest miły w dotyku" no tak bo każdy kierowca zanim odpali samochód to sie przytula do deski rozdzielczej, a każdy właściciel mieszkania/domu idąc z salonu do ubikacji przytula sie do ściany i sunie niczym wąż ....