Z czego budować dom - beton komórkowy, ceramika, prefabrykat, z drewna?

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Naprawde nie rozumiesz, czy tylko udajesz ?

 

Nie ma sensu prownywac systemów, ktorych nie NIE DA WYBUDOWAĆ.

Silikat i 10cm styro to jakis archaizm. Silikat wybierają swiadomi inwestorzy (bo malo która ekipa go zaproponuje), ktorzy oczekują dobrej izolacyjnosci akustycznej i akumulacji.

Ci inwestorzy wiedzą jednak, że trzeba go dobrze ocieplić, bo to materiał o niskim oporze cieplnym.

I docieplają 18-20 styro, często grafitowym.

 

Wiec komstruktywna uwaga - zmień tą tabele tak, aby odpowiadala teraźniejszosci i podaj koszt metra kwadratowego ściany.

Inaczej mozna potraktowac toa tabelę, jako nieudolna promocje systemu budowlanego, ktory reprezentujesz .

 

Oczywiście, można zmienić to dla Silikatu ale i kolejno też dla każdej pokazanej technologii. Nie odkrywamy Ameryki przewidując jak wpłynie to na kolejne

parametry - szczególnie "U". Tabela jednak celowo jest zrobiona tak jak widać, po to by czytający zwrócili uwagę na inne parametry - nie mniej ważne niż "U". Każdy z danych niech sobie wciąga wnioski jakie uzna - najlepiej jak będą uzasadnione;).

Tabela to nie wytyczne a badanie i tak należy traktować całe opracowanie. Materiały zamienne są zamienne i można nawet podstawiać je w kilku opcjach. Pewne jednak wnioski z danych fizycznych pozostaną niezmienne.

Edytowane 28 Czerwca 2014 przez Konto usunięte na żądanie

[Gość Konto usunięte na żądanie]

To nie jest reklama a zestawienie parametrów przy pewnych założeniach teoretycznych, które można zmieniać projektowo tak jak dopuszczają to materiały dostępne na rynku. Zalecam wczytać się w opracowanie a później dopiero komentować.

[firewall]

Polecam do wątku analizę danych z tabeli i ciekaw jestem Państwa opinii.

http://polskieforumbudowlane.pl/forums/topics/view/2621

 

Tutaj też ta żałosna reklama firmy P...ko?

W tym wątku to samo: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?99-Jaka-technologia-budowy-jest-najbardziej-ekonomiczna

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Mój wpis dotyczy tematu wątku i porównuje technologie i jak ktoś chce tylko to jest w stanie analizować wady i zalety każdej podanej technologii bez teorii spiskowej. Takim sposobem myślenia można by rzec, że reklamuję i Silikaty bo wiele parametrów mają najlepszych a i Szkielet bo ma najlepsze "U" w tabeli (choć chyba wszyscy wiedzą, że to parametr "regulowany"). Skoro wątek jest o technologiach to rozmawiajmy merytorycznie o technologiach i parametrach, które są dla nich właściwe.

[Gość Konto usunięte na żądanie]

a jaki konkretnie był cel tego opracowania ??

 

jeśli ktoś u siebie planuje ogrzewanie z modulacją mocy to automatem Wskaźnik akumulacyjności cieplnej przegrody: oraz Pojemność cieplna: nie ma dla niego żadnego znaczenia

Tu się nie zgodzę do końca . Straty pojawiają się zawsze, mimo to, że można "je regulować".

 

jeśli ktoś nie buduje się tuż przy autostradzie to automatem Izolacyjność akustyczna nie ma dla niego żadnego znaczenia

Upraszczając ma Pan rację. Nie upraszczając - jak ktoś nie ma 2 ha działki to akustyka ścian zewn. jest dość istotnym elementem praktycznie zawsze.

 

Ciężar ściany automatem dla nikogo na tym forum nie ma znaczenia

Oczywiście wpływa na akustykę i inne parametry - co wyraźnie widać z tabeli. Ma znaczenie dla każdej technologii. Ma też również wpływ na statykę.

 

jeśli ktoś buduje domek energooszczędny z rekuperacją i ma w domku 40% wilgotności to automatem Współczynnik oporu dyfuzyjnego nie ma dla niego żadnego znaczenia

 

Prze pierwszym roku użytkowania może i nie.

 

Czas realizacji: jak udowodnili w praktyce Paweł i Ewa jest dla P......o bardzo długi, raptem rok tam potrzeba na wylanie fundamentu, oni podpisali umowę w 2009 i nadal budują

 

Szczerze mówiąc nie wiem co się działo dokładnie na tej budowie, bo pracowałem w firmie wykonawczej tylko podczas realizacji fundamentów. To, że da się zbudować dom w 2,5-3 miesiące nie znaczy, że tak będzie zawsze i w każdych warunkach i dotyczy to każdej technologii. Po za tym jedno zdarzenie "przeciw" nie przekreśla faktycznych argumentów "za". Tabela podaje możliwości dla poszczególnych technologii, a cała reszta zależy oczywiście od wielu warunków, uzgodnień, firmy wykonawczej, inwestora etc, etc.

 

Jaki był cel opracowania widać z opracowana a każdy wybiera to co dla niego najlepsze. Dobrze, jeśli czyni to świadomie.

Bardzo dziękuję za merytoryczne podejście. Pozdrawiam.

[firewall]

To jak chcesz rozmawiać o ścianach to zrób tabelkę która ma jakiś sens. A tak wyszła ci z tej tabelki polityk,dupa i kamieni kupa (że tak się wyrażę Sienkiewiczem).

[autorus]

:lol2: dobre

[Gość Konto usunięte na żądanie]

A może Ty zrobisz tabelkę która ma sens i ja się czegoś nauczę? Bardzo chętnie.

P.S.

Polityką się nie zajmuję.

[swierczek]

No przecież wystarczy założyć sobie jakieś docelowe "U" ściany, pokazać koszty jego osiągnięcia różnymi technikami plus dodatkowe parametry konkretnego rozwiązania (akumulacja cieplna, izolacja aku, itp.). A w zaprezentowanej tabeli trudno znaleźć jakiś sensowny klucz - oprócz takiego, żeby za wszelką cenę wyszło na Wasze...

[Gość Konto usunięte na żądanie]

No przecież wystarczy założyć sobie jakieś docelowe "U" ściany, pokazać koszty jego osiągnięcia różnymi technikami plus dodatkowe parametry konkretnego rozwiązania (akumulacja cieplna, izolacja aku, itp.). A w zaprezentowanej tabeli trudno znaleźć jakiś sensowny klucz - oprócz takiego, żeby za wszelką cenę wyszło na Wasze...

 

Zrób, wklej, podyskutujemy. Bardzo jestem chętny na taką formę.

(Nie masz racji, ale proszę - zrób tabelę, zrób opis, a ja się odniosę ).

Wszyscy jak dotąd na tym forum wiedzą coś na temat "U" i w zasadzie to jest jeden parametr dla nich. Szkoda, bo nie ma jak rozmawiać.Fizyka budowli i przegród to nie wyłącznie "U" ludzie:).

Czekam na pełne opracowania merytoryczne - zrobione właściwie, rzetelnie i tak by nie wyszło na nasze . Pozdrawiam.

Edytowane 29 Czerwca 2014 przez Konto usunięte na żądanie

[blanchet]

Witam

A czy ktoś budował/buduje z prefabrykatów betonowych?

szukam wszelakich informacji;)

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Witam

A czy ktoś budował/buduje z prefabrykatów betonowych?

szukam wszelakich informacji;)

 

Budował kiedyś Gierek, a obecnie nie wiem czy ktoś buduje ;(

[perm]

Witam

A czy ktoś budował/buduje z prefabrykatów betonowych?

szukam wszelakich informacji;)

Informacja: cena zabija.

[micho]

Informacja: cena zabija.

 

Racja, wychodzi za drogo, stanowczo odradzam.

[sokratis]

Sam zagłosowałem w tej sondzie na beton komórkowy, budowałem dom z Termalici i koszty ogrzewania poprzedniej zimy są niskie w skali całego domu. Sama budowa domu trwała też dość krótko, a przynajmniej część na postawienie ścian.

[trellson86]

Jak widać po ankiecie popularnym materiałem do budowy ścian jest beton komórkowy - posiada świetną izolację termiczną i jest w przystępnej cenie. Przy doborze rodzaju materiału należy zwrócić uwagę na jego gęstość ponieważ cechuje go słaba wytrzymałość na ściskanie.

[elektryk84]

A jak wygląda sprawa formalna ze zmiana technologii budowy ścian?

Przeglądając ten wątek widzę, że ludzie decydują się na zmianę technologii nie tylko na etapie adaptacji projektu, ale również po otrzymanym PnB (już wylane fundamenty).

Czy wystarczy wpis kierownika budowy do dziennika o zmianie np. Porotherm na BK?

[Gość Konto usunięte na żądanie]

A jak wygląda sprawa formalna ze zmiana technologii budowy ścian?

Przeglądając ten wątek widzę, że ludzie decydują się na zmianę technologii nie tylko na etapie adaptacji projektu, ale również po otrzymanym PnB (już wylane fundamenty).

Czy wystarczy wpis kierownika budowy do dziennika o zmianie np. Porotherm na BK?

 

Temat rzeka. W PL każdy może wszystko.Stosując wycinek technologii do budowy domu twierdzi się, że buduje się w danej technologii - wprowadzając jednocześnie materiały zamienne - byle tańsze. Faktycznie domów wykonanych zgodnie z technologią od A do Z powstaje bardzo mało.

Kierownik budowy może zmienić technologię co oczywiście jest bardzo nieprawidłowe, bo o ile powstaje projekt to powinien ( a najczęściej w PL też nie jest) być zdefiniowany technologicznie - bo z tym się wiąże wiele potencjalnych przyszłych problemów. Bałagan który mamy w tej materii wynika z tego, że Polak umie sam wszytko i sam się na wszystkim zna najlepiej.Potem zostaje często rozgoryczenie i wieszanie psów (również na forach). Polacy na forach się uczą, na forach zdobywają wiedzę i prowadzą "konsultacje" z innymi pseudo fachowcami - którzy już przeszli przez proces więc mają więdzę i doświadczenie:) .... i na forach "wieszają psy". Pozdrawiam;).

Edytowane 21 Września 2014 przez Konto usunięte na żądanie

[marekg54]

Generalnie kier. bud. powinien zaakceptować rodzaj stosowaych materiałów konstrukcyjnych w budynku w tym również ściany . 1. ściany powinny posiadać odpowiednią wytrzymałość i trwałość 2. powinny być przy tym wąskie bo budujemy powierzchnię mieszkalną ( przy różnicy 10 cm grubości na jednej kondygnacji tracimy około 4 m2 x 2 kond.= 8 m2 8m2 x 2500zł/m2= 20 000 zł ). 3. budujemy ścianę bez mostków termicznych na trzpieniach , wieńcach nadprożach , belkach i na ścianach szczytowych. 4. używamy materiałów na konstrukcję bud. o zbliżonej sprężystości ( bo będzie zła współpraca i powstaną pęknięcia i rysy dotyczy to głównie żelbetu i gazobetonu ) . 5. ściana powinna być szczelna bo jeżeli tak nie będzie to wówczas kiedy wystąpi różnica ciśnień na nawietrznej i zawietrznej dojdzie do znacznych strat ciepła ( powstanie nadmierna wymiana powietrza i nie ma większego znaczenia ze ściana jest otynkowana i ocieplona ) - warto sobie szybko policzyć jak to się przedstawia w przypadku pustaków ceramicznych mocowanych na pióro- wpust . Przy pionowych połączeniach występuje szpara 0,3 cm przy 2500 szt pustaków to 22cm x 0,3 x 2500 szt= 16500 cm2 co daje otwór 128 cm x 128 cm ( straty takie jak przy jednym ciągle otwartym oknie ). 6 . I kwestia grubości izolacji - w przypadku styropianu przyrost oporu cieplnego najbardziej gwałtownie przebiega do grub. 20 cm w związku z tym opłaca się dać te min. 20 cm , to w budynku jest najbardziej trafioną inwestycją . Wszelkie rozwiązania techniczne dot. urządzeń grzewczych i tak są uzależnione od zapotrzebowania na ciepło ( im mniejsza moc grzewcza tym tańsze urządzenie ). z poważaniem M.Glapa tel. 601077771

[מרכבה]

o zbliżonej sprężystości ( bo będzie zła współpraca i powstaną pęknięcia i rysy dotyczy to głównie żelbetu i gazobetonu ) .

uj .. moduł sprężystości betonu to nie ta liga co BK...

 

 

http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcieplej.pl%2Fimgturysta%2Ffile%2Fdoe%2FDOE2010-wyklady%2Fpanel_doradcow%2F11-Dusza_K-Wybrane_zagadnienia_przenikania_ciepla_i_pary_wodnej.pdf jak by ktoś wierzył jeszcze w ciepłe pustaczki .. doskonale teraz rozumie czemu nie mogą teście brata dogrzać hałpy ..

bo rachunek za gaz ..kosmos... jeśli ściana ma