Z czego budować dom - beton komórkowy, ceramika, prefabrykat, z drewna?

[face]

A te 20 cm to niby dlaczego ??

 

Pozdrawiam

 

a dlatego ze tak napisalem, zapomnialem dodac ze murowana - jednak wystarczy doczytac o jakie rozwiazanie chodzi autorowi

 

czesciowe wytlumaczenie masz ponizej

 

Praefa ma 15cm Gotowe elementy z kermazytobetonu zbrojone wewnątrz

Edytowane 15 Kwietnia 2011 przez face

[miloszenko]

a dlatego ze tak napisalem, zapomnialem dodac ze murowana - jednak wystarczy doczytac o jakie rozwiazanie chodzi autorowi

 

czesciowe wytlumaczenie masz ponizej

 

Niech bedzie, tylko w sumie wszystkie materialy dostepne w skladach budowlanych spelniaja wymagania dla domu jednorodzinnego, chyba, ze maja byc jakies nietypowe nawisy stropu czy inne cuda, ja akurat wybieralem podobny kierunek, tzn ciensza sciana zeby dostac jak najwiecej powierzchni uzytkowej na danej powierzchni zabudowy. W moim domu padło na SILKA E18, rok temu byla znaczaca tansza od porotermu czy betonu komorkowego i przy okazji najciensza. Oczywiscie opor konstruktorow bywa niesamowity ale wystarczy znalesc takiego, ktoremu sie chce liczyc i po problemie (nie daj Bog pytac o zdanie architekta).

 

Pozdrawiam

[face]

miloszenko nie chodzi o opory i inne cuda...sciana zelbetowa konstrykcyjna moze miec 12 cm jak dobrze pamietam, dla preafy ktos pisal ze 15 a dla sciany murowanej jest 20cm,nikt nie uscisla ze 20 z tynkiem czy bez

 

Ty akurat postawiles na silke, mocny material i dobrze

 

jednak na skladach dostepne sa materialy gr 8, 10,12 i bodajze 14 cm ktore nie nadaja sie na sciany nosne nie ze wzgledu na gr/szerokosc elelmentu tylko na sztywnosc konstrukcji a dla sciany murowanej to 20 cm

 

pozdrawiam

[perm]

Chciałem mieć jak najcieńsze ściany i dostałem odpowiedź że min to 15 cm. Mówił mi o tym konstruktor z zakładu produkującego gotowe ściany betonowe i chodziło tylko o warstwę przenoszącą obciążenia. Mimo że tak twierdził to ściana przez nich robiona miała mieć 14 cm bo jak twierdził tyle wystarczy a i tak nikt nie zwróci na to uwagi Edytowane 16 Kwietnia 2011 przez perm

[bascom]

Ściana z silikatu też nie wierzyłem że może być tak cienka dopóki nie zobaczyłem u człowieka który jest architektem i wybudował sobie dom o ścianie mającej aż 18cm grubości.

[Kuba Dąb]

Praefa ma 15cm Gotowe elementy z kermazytobetonu zbrojone wewnątrz

 

Praefa jest tutaj tematem tabu na tym forum

[Kuba Dąb]

Chciałem mieć jak najcieńsze ściany i dostałem odpowiedź że min to 15 cm.

 

Prawde powiedziawszy ja ostatnio podpytywałem i dostałem odpowiedź, że nie ma określonego minimum, tylko z wyliczeń musi wynikać, że ściana uniesie dom.

 

A najbardziej wytrzymały z pospolitych materiałów to silikat (powtarzam )

[.migotka.]

Miały być silikaty + styropian...

 

Dziś nasz architekt zasugerował, żebyśmy przemyśleli jeszcze raz tą decyzję, bo on uważa, że najlepiej wypada ceramika poryzowana 30cm + 10cm styropianu.Ma doświadczenie, bo kieruje różnymi budowami oraz buduje na sprzedaż. Co o tym myśleć?

Chciałam silikaty + ocieplenie 15-20cm styropianu ze względu na właściwości akustyczne tego materiału oraz dużą akumulacyjność cieplną. Zależy mi, żeby wybudować dom ciepły, idealnie by było, alby był w standardzie domu energooszczednego.

Czy "moje" silikaty to dobry wybór? A może jednak lepsza jest propozycja architekta?

[Princesa]

My zamieniliśmy projektową ceramikę na "nasze" silikaty

Kierowaliśmy się podobnymi kryteriami + uważamy, że silikat jest zdrowym materiałem i chyba najsolidniejszym z tych, które bralismy pod uwagę.

 

Na plus zapisz sobie to, że silikaty macie w projekcie więc wszystko jest pod nie policzone - obciążenia, ilość materiału itd.

 

Jak architekt uzasadnia swoje zdanie - bo co to znaczy, że najlepiej się sprawdza ceramika?

Bo, że najczęściej ją kupują na składach (przynajmniej w naszej okolicy) to fakt.

Ale co poza tym?

Ja bym została przy silikatach.

[.migotka.]

Architekt powiedział, że silikaty są zimne (zgadzam się, ale przecież nie chcemy robić z nich ściany jednowarstwowej, tylko z solidnym ociepleniem!), a ceramika jest tradycyjna i ciepła. Silikatów jeszcze nie mamy w projekcie, bo na razie powstaje koncepcja układu pomieszczeń. Wstępnie zrobił ścianę grubości 40cm, ale to można zmienić.

[Princesa]

Ja bym zmieniła architekta

Silikaty to materiał znany od lat w budownictwie, ale bardzo popularny od niedawna.

A czyli projekt idywidualny? No to inna sprawa - cokolwiek wybierzecie to to Wam do projektu wciągną. Ale skoro pan architekt taki niechętny to może nie zna tego materiału, może z niego nie projektował?

Nam nie odradzano silikatów, nawet ekipa nic nie mówiła na ten temat (a marudziki przy BK troszkę).

Nie powiem, Ci co lepsze, bo domu jeszcze nie zbudowaliśmy i nie mieszkamy. Poza tym nie ma: lepsze-gorsze. Musicie się zastanowić co wolicie. A najlepiej przeczytać od deski do deski wątki:

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?12741-Silikaty-ceramika-czy-beton-komorkowy&highlight=silikaty

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?108848-Silikaty-kontra-Porotherm-(kto-pomoze-)&highlight=silikaty

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?169882-Co-na-%C5%9Bciany-dwuwarstwowe

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?21825-SILIKATY-I-ICH-OCIEPLENIE&highlight=silikaty

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?108019-Budujemy-z-SILIKATOW&highlight=silikat%C3%B3w

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?13870-Jak-budowa%C4%87-SILK%C4%84&highlight=silk%C4%85

[edde]

popieram, ni daj sie namówić temu nawiedzonemu architektowi, zostaw silikaty, zadbaj o brak mostków cieplnych, dobrą ciepłą stolarkę, WM z reku i może GWC, styropianu nie żałuj, i będzie ok

[antech]

Silikaty sa znane od dawna kiedys mówiono na nie cegła piaskowa. Sądzę że nieporozumienie z arhitekto-deweloperem jest poniewaz on buduje na sprzedąz jak piszesz a raczej niesą to budowy energooszczedne. Policz samą ściane plus ocieplenie, bez mostków i pokaż mu wyniki i powiedz że dązysz bardziej w kierunku domu pasywnego niż w kierunku szałasu.

Niepodawaj mu plusów że silikaty są zdrowe, bo ceramika też więc to niejest atut przemawiający..podobnie jak kwestie liczenia obciażeń, przy domkach niema to znaczenia. Niema co iść na wojnę poprostu mówisz że dom bedzie z silikatów i tyle.

[.migotka.]

Dzięki, potrzebowałam potwierdzenia

Teraz wiem, że jednak dobrze wybraliśmy i mamy się trzymać silikatów. Czy 20cm ocieplenia styropianem ma uzasadnienie ekonomiczne (uwzględniając koszty mocowania i samego materiału), czy zostać przy 15cm?

 

Czy ktoś buduje z bloczków 18cm? Czytałam, że podobno wystarczy tyle, a jak to w praktyce wychodzi?

Edytowane 17 Maja 2011 przez .:migotka:.

[Jacław]

Ekonomiczne uzasadnienie to ma nawet 25 i 30, ale nie wszystkim się podoba i trochę więcej zachodu z montowaniem.

Trzymaj się 20stki.

[Princesa]

Czy ktoś buduje z bloczków 18cm? Czytałam, że podobno wystarczy tyle, a jak to w praktyce wychodzi?

 

Pewnie, że budują z 18

Ale my wzięliśmy 24 bo u nas na składzie różnica w cenie była minimalna i ogólnie uznaliśmy, że konstrukcyjne (w projekcie porotherm 30) lepiej zrobić grubsze.

Jednak nie znaczy to, że z 18 się nie da, dużo osób na forum buduje 18 - w wątku "Jak budować Silką" jest dużo informacji praktycznych od osób, które już mieszkają.

[antech]

Chyba jest pewne niedomówienie co do grubosci cegieł.

18 cm to minimalna grubość ściany nosnej i tylko to ona oznacza, logicznym jest że cegła 18 cm jest zimniejsza niż 24 czy wieksza i jezeli buduje ktoś z 18 musi zadbać o wieksze ocieplenie niż budowałby z 24

[ProMyst]

sylikaty są popularne w Niemczech przy budowaniu domów energooszczędnych, a nawet pasywnych z uwagi na ich cenę i aspekty zdrowotno-ekologiczne i przy jednoczesnym grubym ociepleniem 30 - 40 cm (styro, wełna i bardzo popularne w budownictwie eko: włókna celulozowe)

[Princesa]

Chyba jest pewne niedomówienie co do grubosci cegieł.

18 cm to minimalna grubość ściany nosnej i tylko to ona oznacza, logicznym jest że cegła 18 cm jest zimniejsza niż 24 czy wieksza i jezeli buduje ktoś z 18 musi zadbać o wieksze ocieplenie niż budowałby z 24

 

 

Lepsze parametry uzyskasz dając 18 + 22

niż 24 + 16

dlatego, że styropian jest wielokroć cieplejszy i kilka cm więcej to ogromna różnica przy tej samej grubości przegrody.

 

Ja tak czy siak bym została przy 24 + 16

[.migotka.]

Princesso, rozumuję tak jak ty

Czemu obstawiasz ścianę 24cm?