Kiedy wkład kominowy?

[WaldekZ]

Planuję instalację wkładu kominowego ze stali żaroodpornej (do kominka). Czy powinno się go zabudowywać w czasie murowania komina (z cegły pełnej), czy wkłada się dopiero po wymurowaniu komina?

Tylko błagam, nie przekonujcie mnie o wyższości kominów systemowych, wiem, że są lepsze, ale z różnych względów nie mogę takowego postawić.

Także poproszę o porady tylko z zakresu instalacji wkładów z blachy żaroodpornej.

 

Pozdrowienia

WaldekZ

[romek163]

chyba wygodniej już przy murowaniu;]

[enickman]

lepiej chyba wkład ceramiczny - wtedy na pewno od razu przy murowaniu

[escape]

Planuję instalację wkładu kominowego ze stali żaroodpornej (do kominka). Czy powinno się go zabudowywać w czasie murowania komina (z cegły pełnej), czy wkłada się dopiero po wymurowaniu komina?

Tylko błagam, nie przekonujcie mnie o wyższości kominów systemowych, wiem, że są lepsze, ale z różnych względów nie mogę takowego postawić.

Także poproszę o porady tylko z zakresu instalacji wkładów z blachy żaroodpornej.

 

Pozdrowienia

WaldekZ

 

Może być na etapie murwania ale dopilnuj aby murarze nie zamorowali go,wkład niemoze byc na stałe wmurowany,ponieważ podczas zapalenia sadzy musi miec miejsce aby się"rozpręzyć" i powrocic na swoje miejsce,wkad wmurowany rozprezy się ale niepowroci do swojej pozycji i może byc do wymiany z powodu nieszczelności....pozdrawiam

[WaldekZ]

Może być na etapie murowania ale dopilnuj aby murarze nie zamurowali go,wkład niemoze byc na stałe wmurowany,ponieważ podczas zapalenia sadzy musi miec miejsce aby się"rozpręzyć" i powrocic na swoje miejsce,wkład wmurowany rozprezy się ale niepowroci do swojej pozycji i może byc do wymiany z powodu nieszczelności....pozdrawiam

 

Zapalenie sadzy to dosyć ekstremalna perspektywa...

Chodzi mi raczej o wskazówki technologiczne, wiem, że w czasie murowania komina można dokładać kolejne segmenty blaszane, ale właśnie z braku możliwości pilnowania wykonawcy wolałbym zainstalować wkład stalowy po wymurowaniu komina. Czy na trójnik do czopucha trzeba zostawić dziurę, czy instalator kominka sam to sobie wykuwa? Jaka jest praktyka?

Podrzućcie kilka dobrych rad...

 

Pozdrowienia

WaldekZ

[andre59]

Wkładkę ze stali żaroodpornej zamontuj po wymurowaniu komina.

Stawiając komin murarz musi mieć dostęp do wewnętrznej jego strony aby zgarniać wypływki zaprawy.

Poza tym wkładka musi mieć trochę luzu aby mogła się swobodnie wydłużać przy wzroście temperatury. Np. w komin o przekroju 20x20 cm można swobodnie włożyć wkładkę z rur o średnicy nominalnej 180 mm (faktyczna średnica kielicha wynosi ok. 185-187mm).

[WaldekZ]

Wkładkę ze stali żaroodpornej zamontuj po wymurowaniu komina.

Stawiając komin murarz musi mieć dostęp do wewnętrznej jego strony aby zgarniać wypływki zaprawy.

Poza tym wkładka musi mieć trochę luzu aby mogła się swobodnie wydłużać przy wzroście temperatury. Np. w komin o przekroju 20x20 cm można swobodnie włożyć wkładkę z rur o średnicy nominalnej 180 mm (faktyczna średnica kielicha wynosi ok. 185-187mm).

 

Dzięki za konkretną poradę. A co z otworem na czopuch? Instalator wykuwa, czy lepiej zostawić "dziurę" w czasie murowania komina? Jak to wygląda w praktyce?

 

Pozdrowienia

WaldekZ

[Gość M@riusz_Radom]

Ja mam zamurowane, instalator sobie wybije parę cegieł w wygodnym dla niego miejscu.

[małgosia2005]

podciągam temat

 

przeczytałam właśnie wypowiedź Andre i juz sama nie wiem co robić? . Znajomy który sie wybudował radził żeby ten wkłąd montować stopniowo przy murowaniu komina. Uzasadnił to że potem musiał zamówić specjalną usługę kominiarską za 1000 zł do włożenia tego wkłądu. Z drugiej strony argumenty Andre są rzeczowe (niebezpieczeństwo pobrudzenia wkłądu zaprawą murarską)

U mnie komin jest wymurowany na ponad około 2 m od stropu i miałam właśnie go nabyć.

 

Czy może ktoś jeszcze wypowiedziec się w tej kwestii.

 

pozdrawiam gosia

[andre59]

podciągam temat

 

przeczytałam właśnie wypowiedź Andre i juz sama nie wiem co robić? . Znajomy który sie wybudował radził żeby ten wkłąd montować stopniowo przy murowaniu komina. Uzasadnił to że potem musiał zamówić specjalną usługę kominiarską za 1000 zł do włożenia tego wkłądu. Z drugiej strony argumenty Andre są rzeczowe (niebezpieczeństwo pobrudzenia wkłądu zaprawą murarską)

U mnie komin jest wymurowany na ponad około 2 m od stropu i miałam właśnie go nabyć.

 

Czy może ktoś jeszcze wypowiedziec się w tej kwestii.

 

pozdrawiam gosia

Żadna specjalna usługa kominiarska nie jest potrzebna. Za montaż i elementy wkładki kominowej z blachy żaro 1.4828 (5 rur śr 180mm dł 1m, trójnik 45st, wyczystka i miska na skropliny) zapłaciłem 1300 zł. Wykonawca z firmy kominkarskiej policzył VAT 7%, jego zysk to różnica w podatku.

Faktem jest, że otwory w kominie do wstawienia trójnika i wyczystki wykonałem sam. Gdyby otwory wykonywał i potem zamurowywał ten sam wykonawca zapłaciłbym oczywiście więcej, ale na pewno nie tysiąc zł za robociznę.

[małgosia2005]

dzięki Andre

Poczekam więc aż wymurują cały komin

ponieważ jestes z centrum podobnie jak ja mógłbys dać namiar na tego kominiarza. Rozumiem, ze on kupił ten wkład i zamontował Ci go z 7% vatem na usługę. Mogłabym zlecic to wykonawcy ale kominiarz chyba jest lepszym rozwiazaniem.

Wstepnie za mój wkład zapłaciłabym na ul. Stalowej -firma Panek ok. 1600 zł, więc może uda się taniej.

 

dziękuje i pozdrawiam

gosia

[andre59]

Wkład do komina montował mi znajomy gość zajmujący się zawodowo budową kominków, a nie kominiarz. Zamówiłem po prostu usługę z materiałem więc wystawił mi fakturę z VAT=7%. Namiary mogę podać na priva.

Kominiarze raczej nie zajmują się takimi robotami.

Pamiętam, że w Łodzi na Pomorskiej 100 za zamontowanie wkładu kominowego z nasadą życzyli sobie 350zł.

[małgosia2005]

to poproszę o namiar na priva

 

pozdrawiam

 

gośka

[zezo]

A w jakim celu chcesz zamontować tę rurę żaroodporną ?

Co nie wystarczy porządnie wymurowany komin z pełnej cegły?

nie wiem co za mania panuje pakowania się w koszty bez potrzeby, tyle kominów jest bez wkładów i jakoś nie ma potrzeby ingerować w nie.

proponuję lepiej przypilnować murarzy co by porządnie wymurowali ci komin i zapomnij o tych rurach żaroodpornych.

 

andre59 sory że mam znowu odmienne zdanie, ale może mi wyjaśnisz w jakim celu ten skraplacz na skropliny w kominie który ma obsługiwać kominek ?

[andre59]

andre59 sory że mam znowu odmienne zdanie, ale może mi wyjaśnisz w jakim celu ten skraplacz na skropliny w kominie który ma obsługiwać kominek ?

Jak nie miałem zamontowanego Dragona (nie każdy komin ma) to w tej misce zbierała się woda z opadów i dalej spływała swobodnie do słoika zamiast wsiąkać w cegły

 

Będziesz stał przy murarzu, a ten i tak komina dobrze w środku nie wyglancuje Jak mu będziesz patrzył na ręce to rzuci robotę i pójdzie gdzie indziej U mnie nie wyglancował więc zamontowałem wkład stalowy.

[zezo]

andre59

a co będzie jak ten wkład stalowy zardzewieje?

no może on z nierdzewki jest no to inna bajka

 

Ja jakoś nie widzę potrzeby wydawania kasy na jakieś tam rury

w/g mnie nie ma to sensu, no ale ja murarza pilnowałem, powiem więcej nawet kielnią tylko dwa razy rzucał i nie przy budowie komina

tylko przy schodach mieliśmy odmienne zdanie

[DagaAdam]

Ja jakoś nie widzę potrzeby wydawania kasy na jakieś tam rury

w/g mnie nie ma to sensu,

 

I ja mam identyczne zdanie. Po cholere tam ta rura ?? Sama "obudowa" (z cegiel) komina bedzie wtedy zimniejsza wiec np. woda z opadow bedzie wolniej odparowywac. Od dziesiatek lat budowalo sie kominy z cegly, ktore stoja i dzialaja do dzis. Co innego wklad z kwasowki do nowoczesnych kondensatow.. Chyba stad wziela sie moda na wkladanie rur do kominow - sasiad wklada to i ja musze

 

Moj murarz jak mu powiedzialem o wkladaniu zaroodpornych rur do komina zmierzyl mnie takim wzrokiem, ze zaczalem sie wstydzic tego co powiedzialem W zyciu wymurowal kilkadziesiat tradycyjnych kominow i wszystkie stoja, dzialaja, maja sie dobrze. Najstarszy o ktorym wie i widzi go codziennie ma juz 20 lat

pozdr.

[zezo]

Daga&Adam napisali

Co innego wklad z kwasowki do nowoczesnych kondensatow.. Chyba stad wziela sie moda na wkladanie rur do kominow - sasiad wklada to i ja musze

Macie rację też tak myślę.

ale jak ktoś już musi wsadzać to niech wsadza

[irreality]

W Biskupinie można zobaczyć staropolskie chaty z paleniskiem po środku i dziurą w dachu, którą wychodził dym. Dodatkowo pod ręką w izbie była zwierzyna hodowlana. I tak też kilkaset lat mieszkano. Czy to jakiś argument?

 

(...)

Powszechnie panujące przekonanie, iż nie ma potrzeby stosowania wkładów kominowych do odprowadzania spalin z kotłów na paliwa stałe, nie jest prawdziwe. Rzeczywiście jeszcze około 10 lat wstecz, nie było takiej potrzeby z uwagi na to, iż ówczesne urządzenia były wysokotemperaturowe. Innymi słowy spaliny były tak gorące, że punkt rosy był ponad kominem. Nie dochodziło zatem w kominie do żadnego skraplania i jego substancja nie była zagrożona żadną korozją. Obecne kotły, w zdecydowanej większości, są niskotemperaturowe, a co za tym idzie punkt rosy może znajdować się w kominie, powodując jednocześnie skraplanie spalin i nasiąkanie kwasową wilgocią ścianek komina. Na takim kominie (a także przyległych ścianach budynku!!!) mogą pojawić się tłuste wykwity o bardzo nieprzyjemnej woni. Są one praktycznie nie do usunięcia. W takim przypadku należy rozebrać stary komin i wybudować nowy, co na pewno pociągnie za sobą znaczne koszty.

(...)

http://www.centrumkomina.pl/pl/index.php?show=kominy_porady

 

Czasy się zmieniają i to co było dobre kiedyś niekoniecznie sprawdza się w XXI wieku.

 

Kiedyś wszystkie paleniska były z otwartą komorą spalania. Kiedyś nie było kwaśnych deszczy, smogu i atmosfery przesyconej całą tabelą mendelejewa. Drzewa też to chłoną.

 

Do tego królują wynalazki typu zamknięte komory, DGP, kondensaty itp. i w sumie wszystkie mają na celu obniżenie temperatury spalin i odzysk ciepła jeszcze zanim wydmuchniemy dym do atmosfery.

 

Do tego wystarczy bardziej mokre drewno i już mamy sytuację ze skraplaniem się pary wodnej i kwasów na ścianach komina.

 

Wolę zaoszczędzić na dwóch złotych klamkach przy wykończeniu i dopłacić różnicę w cenie kominów i mieć "święty spokój" (nawet jeśli trochę na wyrost i się "nie przyda". ABS i poduszki powietrzne w aucie też nie chciałbym żeby miały okazję się przydawać a jednak wolę je mieć).

[DagaAdam]

[...]

zagrożona żadną korozją. Obecne kotły, w zdecydowanej większości, są niskotemperaturowe,

 

Nie wiem po co caly Twoj wywod, skoro caly watek nie tyczy sie niskotemperaturowych kotlow tylko normalnego zwyczajnego kominka, ktory jest jak najbardziej wysokotemperaturowy Wiele sie w XXI w. zmienilo ale nie temperatura ognia

pozdr.

 

Adam