Co z nami będzie gdy skończy się ropa?

[I.W.]

Proponuję wszystkim poczytanie tej strony:

 

http://www.peakoil.pl/

 

Wiele ciekawych rzeczy można przeczytać choć nie nastrajają optymistycznie.

W szcególności zachwiała się moja wiara w to że cudowne technologie rozwiążą nam problem energii. Trzeba się przygotować na cięzkie czasy bo to już się zaczyna.

Tylko nie piszcie że jestem pesymista .

[lump praski]

Tak sie przejales, ze az u psychologa wyladowales ?

[I.W.]

Żebyś wiedział -przejmuję się. A wyobrażasz sobie świat bez ropy? Ja jakoś nie umiem. Przynajmniej nie umiem sobie tego wyobrazić jako operację bezbolesną.

[zielonooka]

i fajnie bedzie

przestaniemy smrodzic tymi spalinami i przesiadziemy sie na konie i lektyki jak w starozytnym Rzymie

(wlasnie ogladam serial HBO Rome- rewelacja!!!

jestem pod duzym wrazeniem in nie mam nic przeciwko zebysmy cofneli sie do tamtych czasow

[I.W.]

Tylko że człowiek jest wygodny i zanim powróci do tamtych czasów zużyuje wszystko co jest na ziemi a niedostatki ropy pokrywane będa węglem spalanym ze zdwojoną siłą i tysiącami reaktorów jądrowych. A tego możemy już nie wytrzymać.

To i tak pikuś w porównaniu do wątku Adama o roku 2012. Gdybym miał wybierać między Proroctwem Oriona a PeakOil wybieram to drugie. Chyba przesilenie budowlane mam bo nie umiem na luzie traktować i jednego i drugiego.

[zielonooka]

a tak serio - to co ty

przeciez sa inne zrodla energi - teraz niechetnie widziane bo "grozne", niebezpieczne etc. - ale jak by nagle ropy zabraklo to machnie sie reka na to i bedzie uzywac ( jak najbardziej z wygodnictwa i lenistwa )

nikt sie w wegiel na wielka skale bawic nie bedzie

[lump praski]

Tez tak strasznie sie tym przejelam, ze az musialam usiasc i cos wypic......bo rece zaczely mi sie trzasc i w ogole.

[JoShi]

i fajnie bedzie

przestaniemy smrodzic tymi spalinami i przesiadziemy sie na konie i lektyki

Bez przesady. W USA ludzie już jeżdżą na wodór... Ale faktem jest, że nie smrodzi.

[lump praski]

O tak ? ? ? ? ? ? Jakos nie zauwazylam, bo wielkie korporacje samochodowe i te ktore handluja ropa takie jak Mobil skutecznie blokuja nowe technologie... chociaz kazdy wie, ze one juz sa od dawna...na razie na wodor lataja promy, chyba Columbie.

[JoShi]

O tak ? ? ? ? ? ? Jakos nie zauwazylam

Widać nie jesteś alfa i omegą. W Kaliforni własnie powstaje sieć tankowalni wodoru a poważne firmy produkujące auta dają w leasing wodorowe wózki, żeby przekonać do nich ludzi.

[lump praski]

A mialam byc ? Ale ja lubie jak w Polsce mowia mi jak jest w USA. To czysta przyjemnosc - wszyscy wiedza lepiej i wiedza jak to jest w tej Hameryce, panie ....... to ludzi w USA trzeba przekonywac do taniego, dobrego paliwa ? ? ? Ach, ci ludzie w USA.... do gory nogamy chodza czy co.....

Zapewne piszac "Kalifornia" mialas na mysli jakis osrodek uniwersytecki ....Kalifornia bowiem duza jest......

[Tedii]

A wyobrażasz sobie świat bez ropy?

Tak,wyobrażam sobie.Świat będzie trzeźwiejszy bo zamiast chlać ,ludzie będą lać gorzałę do baków.

[lump praski]

Przerazajace ! ! !

[Nefer]

A wyobrażasz sobie świat bez ropy?

Tak,wyobrażam sobie.Świat będzie trzeźwiejszy bo zamiast chlać ,ludzie będą lać gorzałę do baków.

i będzie tak smutno...

[lump praski]

I na dodatek w c a l e j Kalifornii chca wprowadzic wiekszy tax czyli podatki na filmy porno..... chca ta biedna ludzkosc dobic czy co.... O silniakch na wodor natomiast ani mru mru ki diabel ?

[Last Rico]

Niestety wodór nie jest łatwym paliwem do pozyskania, żeby go oddzielić od tlenu (woda)

to trzeba użyć dużej ilości energii, to nie jest tak jak się wydaje. Próby wykorzystania go do napędzania

samochodów miejskich mogą mieć znaczenie i sens ale głównie z powodu czystości "spalin".

[jkrzyz]

Niestety wodór nie jest łatwym paliwem do pozyskania, żeby go oddzielić od tlenu (woda)

to trzeba użyć dużej ilości energii, to nie jest tak jak się wydaje. Próby wykorzystania go do napędzania

samochodów miejskich mogą mieć znaczenie i sens ale głównie z powodu czystości "spalin".

 

Problem leży trochę nie w tym, że ropa to źródło energii i jak jej zabraknie, to się energia skończy. Dla ropy jako źródła energii już jest sporo alternatyw i dużo obiecujących technologii. Może będzie trochę drożej za kilowat, ale tak na prawdę to problem dla krajów rozwijających się, których po prostu nie stać na drogie technologie i nie mają infrastruktury.

Problem bardziej jest w tym, że nie ma dobrej alternatywy dla benzyny i oleju napędowego. Czyli najbardziej zagrożony jest transport. W największym stopniu lotnictwo, bo tam w ogóle nie ma alternatyw dla pochodnych oleju skalnego.

Motoryzacja z bólem, ale się jakoś przystosuje.

Energetyka po prostu przestawi się na energię jądrową i odnawialną.

Też będzie bolało ale jak trzeba będzie to się uda.

Najsmutniejsze jest to, że wygląda na to, że problem na razie jest zamiatany pod dywan. Już dzieci wiedzą, że jepiej zapobiegać, niż cierpieć na fotelu dentystycznym. Jednak całe społeczeństwa są na tego typu mądrości zadziwiająco odporne.

[jkrzyz]

A wyobrażasz sobie świat bez ropy?

Tak,wyobrażam sobie.Świat będzie trzeźwiejszy bo zamiast chlać ,ludzie będą lać gorzałę do baków.

i będzie tak smutno...

 

Ja tam się obawiam tego, że dla wielu polskich kierowców pokusa, znajdująca się nie dalej niż dwa metry w linii prostej, może być zbyt wielka.

" Kochanie, silnik mi szarpał, musiałem sprawdzić co mi wlali do baku."

"Znowu fałszują paliwo, miałem takiego kaca, że chyba cudem jeszcze żyję."

"Na krajowej jedynce znowu stworzył się gigantyczny korek. Z doniesień naszych reporterów wynika, że jeden z kierowców otrzymał wiadomość, że został ojcem trojaczków. Żeby uczcić ten fakt, natychmiast zaczął rozpijać bak. Niezwłocznie do świętowania przyłączyli się inni kierowcy. Aktualnie toasty za zdrowie mamy rozlegają się na odcinku trzech kilometrów. Policja już tworzy objazdy i improwizowane izby wytrzeźwień."

"Z powodu powtarzających się pogłosek o masowym chrzczeniu paliwa na stacjach paliwowych, w całym kraju spontanicznie tworzą się społeczne komitety, których członkowie osobiście zajmują się organoleptycznym kontrolowaniem jakości paliwa."

"W całym kraju rozgorzała ożywiona dyskusja, spowodowana kontrowersyjną akcją promocyjną jednej z sieci paliw, na której stacjach każdy klient za darmo otrzymuje wężyk i zestaw kieliszków z logo firmy."

[I.W.]

Wszystko OK, energia jądrowa, odnawialna,wodór, tylko każde z tych źródeł ma ograniczenia. Głównie takie że żeby uzyskać z nich energię wcześniej trzeba ją włożyć , w niektórych przypadkach więcej niż się pozyska(EROEI<1). Albo zrezygnować z pożywienia(to też już się dzieje). Paliwo z węgla, wytwarzanie wodoru powoduje duże straty w procesie i generuje bezsensownie coraz więcej i więcej co2. Ceny uranu biją rekordy a rudy są cora ubozsze. Zresztą nie ma co tu przepisywać danych z peakoil.pl. Można tam zobaczyć jak to wygląda, przykładów i obliczeń trochę jest. Oczywiście naszym"wrogiem" w wyścigu o energię są głównie Chiny i Indie. Kupując produkty tam wytworzona(często średnio nam potrzebne ale tanie) pozwalamy im się bogacić i osiągać nasz poziom dobrobytu a a jak się pewien poziom osiągnie to za nic w świecie dobrowolnie się z tego zrezygnuje. Tak więc kupując różne tanie badziewia i tak za nie zapłacimy przy dystrybutorze i hodujemy sobie potężną konkurencję. Niestety smutna prawda.Oczywiście oficjalnie zadnego embarga itp nie da się wprowadzić. U nas płacimy za emisję CO2 a oni stawiają elektrownie węglowe setkami bo muszą miec dwucyfrowy wzrost PKB. Ja nie potrafię ocenić na ile zadziała mechnizm samoregulacji podaży i popytu i kto pierwszy padnie w tym wyścigu. Jeden z nafciarzy arabskich powiedział: mój ojciec jeździł na wielbłądzie, ja jeżdżę samochodem, mój syn lata samolotem, a jego syn będzie jeździł na wielbłądzie. . Być może nasze pokolenie to zobaczy.

[lump praski]

Dlatego kupilam sobie konia. W siodle jako tako, na oklep lepiej nie mowic, z powozenia ledwo troja.

Staram sie jednak jak moge bo jak mowi znane proroctwo " ciemno wszedzie, glucho wszedzie, co to bedzie, co to bedzie........"

Jeszcze bardziej martwi mnie fakt, ze alkoholu moze zabraknac i moja wiara w Samoregulacje Popytu i Podazy zostanie zachwiana ( 19y wiek w polskiej mysli ekonomicznej zostawil trwale slady) i co ja wtedy biedna zrobie ??????