ocieplenie fundamentu - styropian na klej ...

[majki]

Cześć

 

No i stanąłem przed takim rozwiązaniem.

 

Kolejność warstw od WEWNĄTRZ ściany fundamentowej :

- dysperbit x2

- rapówka

- bloczki betonowe

- styro URSA XPS na klej do styropianu *

- siatka na kleju

- dysperbit x2

- folia kubełkowa

- do tego drenaż

 

* - to jest dla mnie "dziwne" zawsze widuję, że ściana jest najpierw smarowana dysperbitem, potem na to styro...

U mnie byłby dysperbit "na zewnątrz" styro ...

 

"Warunki brzegowe"

- ekipa - mam do niej zaufanie, twierdzą, że zawsze tak robią

- kierbud - mam do niego zaufanie - akceptuje takie rozwiązanie, twierdzi, że jest ok

Widzicie jak to jest : Forum najważniejsze

 

Za wszelki uwagi z góry dziękuję

 

pozdrawiam, majki

[majki]

Może jednak ktoś ... ?

 

pozdrawiam, majki

[edde]

to może ja

mam tak:

- na beton 2x dysperbit

- styropian eps100 na klej do styropianu

- klej, w nim zatopiona siatka i raz jeszcze klej

- 2 razy dysperbit

drenażu nie ma bo nie wymagany, folię kubełkową sobie odpuściłem, nie widzac sensu jej stosowania

[majki]

to może ja

mam tak:

- na beton 2x dysperbit

- styropian eps100 na klej do styropianu

- klej, w nim zatopiona siatka i raz jeszcze klej

- 2 razy dysperbit

drenażu nie ma bo nie wymagany, folię kubełkową sobie odpuściłem, nie widzac sensu jej stosowania

 

No właśnie - i podobno ten klej na dysperbit się albo od razu nie trzyma, albo z czasem puszcza ... ( zasłyszane / przeczytane opinie ... )

 

Więcej proszę

 

pozdrawiam, majki

[edde]

dysperbit musi dobrze wyschnąć i klej sie trzyma b. dobrze, nie wiem po jakim czasie ma nie trzymać jeśli trzyma od razu, jak narazie minęlo 1,5 miesiąca i jest ok, poza tym to przeciez ścian fundamentow (w moim przypadku fundamentowa ścian piwnicy o wysokości 2,25m) a więc podlegająca obsypaniu więc nie bardzo jak miałby ten styropian odpaść,

górą, to co ponad poziom gruntu wystaje mam conieco pokołkowane (bo prawdopodobnie cokół będzie z płytek klinkierowych klejonych na tę ścianę)

[listek]

Ja mam tak-od wewnątrz:

2xdysperbit wodorozcieńczalny (1rozcieńczony + gęsty)

bloczek 24

3x dysperbit wodorozcieńczalny (1rozcieńczony + 2xgęsty)

8cm styro EPS100 przyklejona na "wianuszek" na około + "placki"

klej-siatka-klej

zwykła folia 1,5mm coby sie cokół nie pobrudził

obsypane ziemią- tzw "tłusta glina"

brak drenazu

[listek]

dysperbit rozpuszcza styropian, tak jest napisane na moim opakowaniu dysperbitu

Nie jesli jest wodorozcieńczalny.

Na moim własnie zalecali do styro

[pelsona]

Dysperbit nie może rozpuszczać styropianu bo jest to dyspersja (emulsja) wodna bez rozpuszczalników. Bloczki należy bezwzględnie najpierw smarować dysperbitem a dopiero na to pozostałe zabawki. Woda zawsze spenetruje i dostanie się pod kleje co by nie robił.

Obsypanie fundamentu piachem lub pospółką bo musi być warstwa chłonna. Poza tym wszystko lubi oddychać.

Tak piszą na łamach Muratora i tego się trzymajmy. Nie ma innej opcji.

pzdr

[arturromarr]

Ja bym przynajmniej do poziomu gruntu bezwzględnie pomalował dysperbitem.

Nawet jak gorzej się klej trzyma (chociaż nie sądzę) to jakie to ma znaczenie skoro potem dociska wszystko grunt.

[majki]

Hej

 

A jeśli już ściana byłaby posmarowana dysperbitem, to można przykleić styropian na jakiś inny klej niż do styropianu ? Jakiś Abizol,, Izolbet, nie wiem ...

Tylko taki żeby nie rozpuszczał styropianu, więc związki wodne.

 

dzięki z góry, pozdrawiam, majki

[listek]

Hej

 

A jeśli już ściana byłaby posmarowana dysperbitem, to można przykleić styropian na jakiś inny klej niż do styropianu ?

 

A dlaczego nie chcesz przykleić na kleju? Wyjdzie taniej niz przyklejanie abizolami, dysperbitami, itp

[edde]

można, tylko że kleje te (kauczukowe czy jakoś tak) trochę dużo kosztują, i znacznie taniej będzie to zrobic na klej do styropianu

[mTom]

- styro URSA XPS na klej do styropianu *

XPS to nie jest styropian. Cała jego przewaga nad EPS polega na tym, że (oprócz większej twardości) nie chłonie wody. Rzuć okiem tutaj jak się go aplikuje, żeby sobie nie komplikować sprawy:

http://www.ursa.pl/applications_1664.htm

[majki]

OK, jesli źle myślę, to mnie poprawcie : do ściany posmarowanej np. Dysperbitem, klei się XPS na np. Izolbet-S, czy Izohan Izobud WK ( WL ).

Tak, czy nie ? Bo na stronach producentów tych wyrobów wyraźnie jest napisane : do klejenia styropianu do podłoży betonowych ( np. )

 

Listek - mam goły mur z bloczków betonowych, dziś odkryłem, że właśnie przykeljony XPS na klej do styro ( Weber ) ... nie trzyma

Płyta odkleja się bez problemu, całe packi kleju zostaja na ściane, płyta styro odchodzi bez żadnego śladu ...

 

Edde - te kleje miałem na myśli właśnie ten Izolbet, czy Izohan... aż takie drogie to nie jest ...

 

mTom - stronę znam na pamięć O przewagach wiem, dlatego to kupiłem

Tylko jak już to mam, to wolałbym żeby było dobrze przymocowane do ściany, a nie na słowo honoru.

 

dzięki ( ale prosze o więcej ), pozdrawiam, majki

[listek]

Listek - mam goły mur z bloczków betonowych, dziś odkryłem, że właśnie przykeljony XPS na klej do styro ( Weber ) ... nie trzyma

Płyta odkleja się bez problemu, całe packi kleju zostaja na ściane, płyta styro odchodzi bez żadnego śladu ...

No to nie wiem.

Może ściana nierówna? Nie wyschnięta?

Ja używałem styro EPS100

 

Ja kleiłem na ścianę pomalowana 3xdysperbitem wodorozcieńczalnym. Kleiłem na "wianuszek" dookoła oraz duzo małych placków. Wszystko trzema jak chol...ra.

Zaciągnięte klej-siatka-klej i częściowo obsypane.

[majki]

No - i jeszcze znalazłem wątki, które mówią dokładnie o tym samym :

 

http://forum.muratordom.pl/styropian-ekstrudowany-ursa-n-iii-l-jakosc-i-sposob-montazu,t105882.htm?highlight=izohan izobud

 

http://forum.muratordom.pl/klejenie-styropianu-do-fundementu,t81887.htm?highlight=izohan izobud

 

http://forum.muratordom.pl/izolacja-fundamentow,t74081.htm?highlight=izohan izobud

 

http://forum.muratordom.pl/jak-izolowac-fundamenty,t47599.htm?highlight=izohan izobud

 

pozdrawiam, majki

[majki]

Listek - mam goły mur z bloczków betonowych, dziś odkryłem, że właśnie przykeljony XPS na klej do styro ( Weber ) ... nie trzyma

Płyta odkleja się bez problemu, całe packi kleju zostaja na ściane, płyta styro odchodzi bez żadnego śladu ...

No to nie wiem.

Może ściana nierówna? Nie wyschnięta?

 

Ja kleiłem na ścianę pomalowana 3xdysperbitem wodorozcieńczalnym. Kleiłem na "wianuszek" dookoła oraz duzo małych placków. Wszystko trzema jak chol...ra.

Zaciagniete klej-siatka-klej i czesciowo obsypane.

 

Listek, ale jaki miałeś styropian ? Bo ten mój Ursy XPS, ma bardzo gładką powierzchnię. Na chłopski rozum ( i w praktyce dziś to widziałem ) odkleja sie klej od niego bez śladu ( a klej Webera to przecież nie badziew ).

Gdzieś w necie znalazłem info, że w takim przypadku trzeba by "poharatać" ... hmmmm ... zrobić przetartą np. grubym papierem ściernym albo szczotką drucianą powierzchnię, ta co idzie do ściany - podobno lepiej sie klej trzyma.

W przypadku, zwykłego np EPS 70 na elewację, gdzie powierzchnia jest chropowata tak się nie dzieje - klej trzyma płytę aż miło...

 

pozdrawiam, majki

 

/edit/ doczytałem No EPS 100 to co innego niż XPS, dlatego pewno trzyma ...

[listek]

a klej Webera to przecież nie badziew ).

Nie wiem nie słyszałem

Kleiłem na najtańszym stwierdziłem, że i tak bedzie obsypany ziemią. Na elewacje pojdzie inny. Tego co uzywałem to był taki jakby troche elastyczny.

[mTom]

Z tego co wiem do XPS są specjalne dedykowane zaprawy klejowe inne niż do EPS. Są także XPS o strukturze plaster miodu - wtedy klej lepiej trzyma. No i do tego stosuje się dodatkowe łączniki.

[majki]

Listek - to nie chcę nic mówić, ale nie odrywaj dla próby tego styropianu

Ja podchodzę do tego tak : nie po to klei się styro do ściany fundamentowej i obsypuje, żeby potem np. się trzymał tylko dlatego, że i tak będzie osypany ...

 

pozdrawiam, majki