projekt C183a FAWORYT wariant 1

[SideInfo]

Czesc!

 

uff, chcialem sie podzielic wspaniala wiadomoscia... po 10 miesiacach biegania i zalatwiania papierkoligii otrzymalem kilka dni temu PnB!!!

Droga byla dluga i wybista, poniewaz na dzialce nie bylo planu zagospodarowania przestrzennego oraz dzialka byla typowo rolnicza... cale szczescie proces ten sie zakonczyl..

W piatek podpisalem umowe na kierownictwo budowy, wiec teraz, juz oficjalnie moge zaczac budowe!!

 

Wszytkim, ktorzy dopiero sa na etapie formalnosci zycze przede wszytskim cierpliwosci...no i trzymam kciuki...

 

No, a teraz to juz tylko pozostalo mi wydawac kase no kolejne etapy budowania... w nastepny poniedzialek wchodzi ekipa od fundamentow - za postawianie fundamentow + wykonanie izolacji termicznej i przeciwwilgociowej zazyczyli sobie 5.000 PLN...

Zastanawia mnie czy to duzo, czy tez nie...

[jacekh]

SideInfo - gratulujemy i zazdrościmy. Mam nadzieję że zaczniemy Cię powoli gonić bo wreszcie się udało załatwić zgodę sąsiada ( już teraz innego ) na przekopanie działki coby do wodociągu się podłączyć. Ale ulga, normalnie nie sądziłem że jeden papierek może tak poprawić nastrój. Jutro jade do gminy po warunki i jedziemy z adaptacją.

 

W międzyczasie zamówiłem badanie gruntu pod oczyszczlnię i kolektorem pompy ciepła. Na dniach bedą wyniki.

 

Nie wrzuciłem w końcu tych różnic , bloczki wg architekta mają zostać 24cm.

Ja będę ocieplał styropianem 20 cm a może i więcej, zobaczę jeszcze, w projekcie jest wełna półtwarda i pewnie dlatego bloczki zmieniono na 29 cm.

[SideInfo]

Czesc!

 

Zyje to forum? Czy moze sezon ogorkowy budowniczych dopadl?

 

U mnie na budowie wczoraj mieli rozpoczac stawianie fundamentow - niestety deszcz im zupelnie zmienil plany... ale.... mam nadzieje, ze "co sie odwlecze, to nie uciecze"... czy jakos tam...

 

w kazdym razie wczoraj przjechaly do mnie wszytskie materialy niezbedne do zamkniecia stanu zero, tj. hydroizolacja i termoizolacja (zdecydowalem sie na Termoorganike Silver fundament, 15 cm - mam nadzieje, ze na fundamenty wystarczy... na sciany na 99% bedzie termoorganika platinum fasada 20cm)..

 

Pozdrawiam i czekam na wpisy w dziennikach!!!

[jacekh]

Nie za bardzo jest co pisać przynajmniej u mnie bo "budowa" na razie stoi.

 

Ale projekt jest u architekta i mam nadzieję już za kilka tygodni... PNB.

 

Dajcie info jak u Was w regionach budowalańcy cenią stan surowy otwarty/zamknięty.

Może ktoś jest na podobnym etapie co ja i jest po "wycenach" .

 

Wdzięczny z góry będę.

 

Pozdr

[Tom Budowniczy]

Ja jestem po szoku wycenowym....

 

Rejon: Bielsko-Biała

 

Rozmawiałem z kilkoma firmami i generalnie otrzymalem niezależnie bardzo podobne oferty:

 

1. Stan surowy otwarty (bez okien dachowych bo nie ustalilismy ostatecznie jakie), z Porothermu 30P+W, dachówka Braas 231tys netto (materiał+robocizna) w tym robocizna ok 71tys

 

2. Stan surowy otwarty, Porotherm 25+W, dachówka ceramiczna 240tys netto (materiał+robocizna) w tym robocizna ok 63tys

 

3. Stan surowy otwarty sama robocizna 97 tys netto

 

4. Rozmawiałem z kolejna firma o samych fundametach i stanelo na 17tys robocizna (fundament z bloczka, izolacje, ocieplenie, drenaż, peszle, kanalizacja, zasypka, płyta) + wg moch kalkulacji materiał 25tys netto Razem ok 45 tys netto

 

Dla porownania - firma z pkt 1 chciala za fundament 57tys, a firma z pkt 3 25 za robocizne

 

Dla porownania

[SideInfo]

hmm.. to tak dla porownania ja zlecilem wykonanie nastepujacych prac:

 

- Rozłożenie folii hydroizolacyjnej (HYDROFOL) na ławach fundamentowych

- Wymurowanie fundamentów wg załączonego rzutu (82mb/6 warstw, min. wysokość fundamentów: 94cm)

- Zabezpieczenie środkiem hydroizolacyjnym na zewnątrz fundamentów (1 warstwa rozcieńczonym 1:1, 2 warstwy bez rozcięczenia, 82m2)

- Zabezpieczenie środkiem hydroizolacyjnym (Dysperbit) od wewnątrz fundamentów (1 warstwa rozcieńczonym 1:1, 1 warstwa bez rozcięczenia, 80m2)

- Przyklejenie styropianu o gr.15cm na całej powierzchni zewnętrznej fundamentów (82m2)

- Zatopienie siatki wzmacniającej termoizolację fundamentu, wyrównanie powierzchni (82m2)

- Zabezpieczenie środkiem hydroizolacyjnym (Dysperbit) termoizolacji do poziomu gruntu (1 warstwa rozcięczonym 1:1, 2 warstwy bez rozcięczenia, 70cm, przy założeniu, że fundament będzie miał 100cm i 30cm będzie ponad poziomem gruntu, pow. 58m2)

 

 

Dodam, ze lawy fundamentowe juz wykonane, wiec tylko nalezy zrobic te prace wymienione powyzej.

Cena: 4.750 PLN za robocizne

 

Materialow nie wliczam, jak ktos bedzie potrzebowal, to moge bardzo dokladne dane udostepnic ile czego wyszlo.

Generalnie koszt materialow wyniosl 18.000 PLN BRUTTO na stan zero (SA TO BARDZO DOKLADNE DANE, poniewaz wszystko sumuje, w cenie nawet sa deski szalunkowe, bez chudziaka oraz piasku wypelniajacego fundamenty, ale mysle, ze to bedzie max. 4-5tys. PLN).

 

Aha, rozlozenie kanalizacji: 1200 PLN z materialem.

 

Tom Budowniczy: faktycznie ceny nieco zwalajace z nog :/

Ja rowniez wstepnie rozmawialem ile wynesie SSO, i tak:

- robota murarska, czyli sciany, chudziak, strop - 25.000

- wiezba - 30PLN za metr kwadratowy dachu, czyli ok. 7.000

- polozenie dachowki - 35PLN za metr kwadratowy, czyli ok. 8.000

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

Zmienilem zdanie, poniewaz kilka osob jest na etapie poszukiwania wykonawcow i kalkulacji cen, wiec moze sie przyda. Oto lista materialow niezbednych do wykonania stanu zero:

 

 

Bloczek fundamentowy (38/25/14) - 1300 szt. - 3909 PLN (6 warstw)

Stal fi 12 A-III - 0,48 t - 989 PLN

Stal fi 6 (na strzemiona) - 0,15 t - 389 PLN

Drut wiazalkowy - 5 kg - 33 PLN

Deski szalunkowe - ławy - 1 m^3 - 550 PLN

Beton B-20 - Ławy fundamentowe - 17 m^3 - 4875 PLN

Beton B-10 - Podbudowa Ławy fundamentowj- 6 m^3 - 1430 PLN

Plastyfikator Febmix PLUS 5l - 25 l - 100 PLN

Dysperbit (izolacja przeciwwilgociowa) - 180 l - 400 PLN

Siatka do ociepleń - 100 mb - 150 PLN

Zaprawa klejowa do styropianu KLEIB C-1 25kg - 150 PLN

Zaprawa klejowa do styropianu i siatki KLEIB C-2 25kg - 150 PLN

Cement 350 standard - 1.4 t (paleta) - 600 PLN

Folia HYDROFOL 60cm szerokość, 150mb - 330 PLN

Styropian Termoorganika SILVER fundament 15cm - 9.6 m^3 - 2400 PLN

Żwir do murowania fundamentów - 350 PLN

 

Podane ceny sa cenami Brutto.

 

Nie dajcie sie naciagac wykonawcom - tym bardziej, ze jako firma powinni miec ceny duzo lepsze za materialy budowlane niz "czlowiek z ulicy"!

[jacekh]

SideInfo - jesteś wielki, o to mi dokładnie chodziło.

 

Tom - faktycznie coś szaleństwo cenowe, ja nie wiem jeszcze jak będzie u mnie, czekam na wyceny.

 

Pozdrosy

 

Może ktoś jeszcze dla porównania ?

[Monika_76]

Kochani wczoraj czyli 05.08.2009 dostalismy ze starostwa PnB

Wszystkim jeszcze czekającym na pozwolenie zyczę aby to trwało 2tygodnie tak jak u nas.

Teraz na pierwszym planie KREDYT ..... liczymy, liczymy i liczymy coby dobrze wybrac i nie przepłacić.

[Tom Budowniczy]

Też jestem na etapie kredytu. Z wyborem czy nawet po prostu otrzymaniem są problemy. Banki generalnie stawiają wysokie wymagania co do zdolnosci kredytowej i jednoczesnie nie przyjmuja innych wycen kosztow inwestycji niz wlasne. Trzeba sie nieźle nagłowkować, zeby z tego wybrnąć. No i wklad wlasny

[jacekh]

Tom Budowniczy - co do wkładu własnego - działka nie stanowi przypadkiem wkładu własnego ?

Koleżanka budowała niedawno dom - dokładnie zaczęli w czerwcu 2008 a wprowadzili się tydzień temu. Działkę kupioną za 25 tys bank zaliczył im jako wkład własny o wartości 110tys ( po bankowej wycenie )

Co prawda załapali się na kredyt w ostatniej chwili przed kryzysem. Nie wiem jak jest teraz.

Kredyt na 250 tys - zmieścili się w tej kwocie z wybudowaniem i całkowitym wykończeniem domu 120m2. Wykończony przyzwoicie dodam.

Życzę szybkiego załatwienia dobrego kredytu, jeśli kredyt może być czymś dobrym oczywiście

[polbud]

Witam Wszystkich zmagajacych sie z budową FAWORYTA C183. My również wybraliśmy ten projekt i jesteśmy na etapie ław fundamentowych. I co dalej? .... no własnie zmagamy się z wyborem materiału. Może napiszecie z czego wy budujecie bo my zastanawiamy się nad porotonem tak jak zakłada projekt opinie jednak są różne i sami nie wiemy co wybrać. Prosimy o POMOC

[SideInfo]

Czesc! Ja bede stawial z betonu komorkowego, z kilku powodow:

- mieszkam blisko fabryki produkujacej ten materaial - SOLBET

- mniej promieniuje niz ceramika poryzowana

- o wiele latwiej sie obrabia (chocby kladzenie instalacji elektrycznej)

- jest cieplejsza niz ceramika (choc nie jest to wazny argument, gdy stosuje sie grube ocieplenie)

 

 

- wada jest to, ze nie chroni po halasu jak pozostale materialy, ale akurat dzialke mam w okolicy wyjatkowo cichej, wiec nie sadze, ze bedzie problem

- rowniez nie akumuluje ciepla w takim stopniu jak ceramika czy silikaty, ale nie jest to argument, ktory zdolalby mnie przekonac

[polbud]

Witam. Dziś zastanawialiśmy się nad YTONGIEM gr 24 cm, cena sztuki 8.00zł brutto z transportem. Do poniedziałku musimy podjąć decyzję z czego ostatecznie budować, bo wchodzą murarze więc albo ytong albo poroton. SideInfo dzięki za tak szybką odpowiedź i życzę powodzenia. Jak coś wybiorę podzielę się z wami tymi informacjami. Pozdrawiam

[SideInfo]

YTONG, czyli beton komorkowy. Cena moim zdaniem OK. Murarze beda zadowoleni, bo z reguly lubia ten material.

Uzytkownicy tez powinni byc zadowoleni co argumentowalem w poprzednim moim posicie.

[Tom Budowniczy]

Tom Budowniczy - co do wkładu własnego - działka nie stanowi przypadkiem wkładu własnego ?

Koleżanka budowała niedawno dom - dokładnie zaczęli w czerwcu 2008 a wprowadzili się tydzień temu. Działkę kupioną za 25 tys bank zaliczył im jako wkład własny o wartości 110tys ( po bankowej wycenie )

Co prawda załapali się na kredyt w ostatniej chwili przed kryzysem. Nie wiem jak jest teraz.

Kredyt na 250 tys - zmieścili się w tej kwocie z wybudowaniem i całkowitym wykończeniem domu 120m2. Wykończony przyzwoicie dodam.

Życzę szybkiego załatwienia dobrego kredytu, jeśli kredyt może być czymś dobrym oczywiście

 

Oczywiście tak - działka stanowi Twoj wklad wlasny, ale nie zawsze wystarczajacy. Bank koszt budowy domu liczy wg wlasnego standardu i nie przyjmuje zadnych kombinacji typu, ze bedzie taniej bo systemem gospodarczym, albo ze masz dojscie do tanszych materialów.

 

Ja rozmawialem np z PKO SA i jest tak - nie przyjmują zadnych wycen poniżej wartości równej iloczynowi powierzchni zabudowy * 2400 PLN. Choc w wariancie pesymistycznym byla to powierzchnia netto. Dane biorą z PnB/projektu. Z tego 20% to musi byc wklad wlasny. Wiec tak:

169 m*2400PLN*20% = 81tys - taka musi byc wartosc dzialki wg standardow wyceny banku.

Jezeli do wyceny dzialki jako zabezpieczenia/wkladu wlasnego przyjma taki standard, jak przy pozyczkach hipotecznych, to uwzglednia max 70% wartosci rynkowej, ktora sami oszacują (na Twoj koszt, bo operat kosztuje w PKO 800PLN)

 

Dzisiaj ide do Expandera i byc moze bede mial lepsze rozeznanie w ofertach.

[jacekh]

Tom - teraz rozumiem, jeśli wartośc działki jest mniejsza niż minimalny wkład własny wymagany to faktycznie kiszka. U tej koleżanki dużo dało do wyceny że wykonali ogrodzenie i zjazd przed wyceną- to podniosło wartość działki. Nikt nie sprawdzał za ile to kupili tylko ile jest warte w momencie wyceny.

 

Ja mam dużą działkę, mam nadzieje że mi bank dobrze to wyceni jako wkład własny. Trzymam za Was kciuki.

 

W Lublinie i okolicach działka poniżej 100 tys to rzadkość dlatego się zdziwiłem że Wam działka nie wystarczy jako wkład własny.

[Monika_76]

Polbud, Sideinfo a nie myśleliście o silikatach ??? My wachamy się czy porotherm czy silikaty.

TomBudowniczy bierzesz kredyt w walucie obcej czy w złotówkach ?? Jesli w złotówkach to PKO BP ma wysoka marże około 2,76%. Banki wyceniają ziemię i wliczają ja jako wkład własny. I póżniej jest różnie. Jedne banki jesli wartość ziemi jest za mała (jako wkład własny) każą zapewnić róznicę w kwocie jaka brakuje do minimalnego wkładu włanego.

A inne sfinansuja nam tą brakującą róznicę ale bedziemy za nią płacić tzw: ubezpieczenie niskiego wkladu (srednio ubezp. na 3 lub 5 lat). Po tym okresie bank sprawdza czy nasz wkład własny wynosi już 20% jesli tak to OK, a jak nie to znowu płacimy to ubezpieczenie niskiego wkładu. Jakoś tak to leci ...... tak w bankach tłumaczyli.

My właśnie próbujemy rozgryźć harmonogram kosztu budowy jaki dla banku trzeba przygotować. W następnym tygodniu składamy wstępny wniosek do banku. My składamy wniosek do banku gdzie trzeba mieć 20% wkładu własnego i wszystko bedzie zależało na ile wyceni naszą ziemię ich rzeczoznawca. Nasz wkład własny to jedynie ta ziemia

[Monika_76]

I jeszcze do mojej wczesniejszej wypowiedzi dodam dla TomaBudowniczego że też byliśmy u doradcy finansowego (open finanse) i zaproponował nam Polbank (w euro) i multibank (w zł). Polbank odrzuciłam mimo że oferta fajna - bo za dużo niepochlebnych opinii się naczytałam. Kredyt chcemy wziąć w WBK, oferta lepsza niż w Multibanku. A doradca nic nam o niej nie powiedział chyba nie mają z tym bankiem podpisanej umowy. Czyli nie ma to jak samemu podreptać po wszystkich bankach ..... Ale to już Twój wybór.... moja tylko sugestia bo ostatnio też spacerki bo bankach zaliczałam.

[SideInfo]

Monika_76: Tak, bralem pod uwage silikaty - material bardzo zdrowy, bo naturalny, jednak kwestia cenowa zawazyla nad wyborem betonu komorkowego.

[polbud]

Monika_76 - ja nie brałem pod uwagę silikatów bo nie znam tego materiału. O YTONGU rozmawiałem ze znajomymi i raczej odpada ponieważ YTONG 24cm jest mniej odporny na ściskanie a pozatym należałoby go ocieplić wełną mineralną która nie jest najtańsza. Musiałbym zastosować minimum YTONG 36,5 cm i wtedy może być bez docieplenia - no nie wiem?.... Dziś myślałem jeszcze o keramzycie nie wiem tylko jak cenowo to wychodzi ale po niedzieli napiszę coś na ten temat. Znajomy namawia mnie na gazobeton suporex. Sam już nie wiem, ale jest wiele zastrzeżeń do porotherma które mnie zniechęcają, a dom buduje sie raz na całe życie. Dlatego nie mogę sie zdecydować.