grzejniki i osprzęt

[11małgosia]

Witajcie. Wrzuciłam w wyszukiwarkę temat "jakie grzejniki" i wyszło na to, że dawno o tym nie było. A ja stoję przed dylematem jakie wybrac... Jakiś rok temu po przejrzeniu forum byłam przekonana do Brugmanów. Ale zanim podejmę ostatecznie decyzję chcę jeszcze posluchac waszych opinii...

 

Inną sprawą jest osprzęt do tych grzejników. Mam przygotowane podejście ze ściany - wyprowadzone są same rurki pex-alu-pex (?). Z tego co rozumiem potrzebne jest przyłącze katowe? I jeszcze tzw. portki? Proponowano mi firm Herz, Heimeier lub Honeywell (?)... A co z termostatami? Poradzcie co wybrac aby bylo dobrze i niedrogo. Czy wybór osprzętu jest ograniczony marką grzejnika?

[AXENTY]

Witajcie. Wrzuciłam w wyszukiwarkę temat "jakie grzejniki" i wyszło na to, że dawno o tym nie było. A ja stoję przed dylematem jakie wybrac... Jakiś rok temu po przejrzeniu forum byłam przekonana do Brugmanów.

 

I miałaś rację! W dalszym ciągu jest to wybór trafiony w 10.

 

Inną sprawą jest osprzęt do tych grzejników. Mam przygotowane podejście ze ściany - wyprowadzone są same rurki pex-alu-pex (?). Z tego co rozumiem potrzebne jest przyłącze katowe? I jeszcze tzw. portki?

 

To jest to samo. Przyłącze kątowe to właśnie tzw. "portki". Ja stosuję armaturę "Giacomini", jest co prawda trudna do zdobycia, ale przekonałem się do jej jakości.

 

Proponowano mi firm Herz, Heimeier lub Honeywell (?)... A co z termostatami? Poradzcie co wybrac aby bylo dobrze i niedrogo. Czy wybór osprzętu jest ograniczony marką grzejnika?

 

Osprzęt (poza przyłączem) to w zasadzie głowica termostatyczna. wybór jest ograniczony typem wkładki zaworowej, jaka jest dołączona do konkretnego grzejnika. Głowica musi do niej pasować, co nie znaczy, że musi być tej samej firmy.

[11małgosia]

Do Axenty. A zatem Brugmany... Na razie w związku z brakiem gotówki (etap montazu kotła) chcę zamontowac same portki. Poszukam Giakomini, ale jesli nie znajdę to które jeszcze mogę wybrac?

 

 

Nie mam pojecia o grzejnikach... Jak pisałam podejscia są ze ściany (zasilanie i powrót obok siebie). Czy do nich moge podłączy Kompakty Brugmana (podłączenie z boku), czy też trzeba kupic typ VK-uniwersalny, i dlatego ma by przyłącze kątowe?

 

I jeszcze jedno pytanie odnośnie podłogówki - czy przy tzw. RTL-u powinno byc odpowietrzenie podłogówki. Osoba, która ma montowac kocioł brak tego odpowietrzenia wskazała jako okropne zaniedbanie i stwierdzila, że trzeba zastosowawa tzw.zestawy do podłogówki (w skrzynce zawór regulujący temperaturę i obok odpowietrzenie). Odpowietrzenie ma ponoc zapobiec tworzeniu sie "bombli potwierza".

[AXENTY]

Poszukam Giakomini, ale jesli nie znajdę to które jeszcze mogę wybrac?

 

Może być np. Oventrop, albo Heimeier. Giacomini jest dostępny u przedstawicieli Beretty, szukaj także w internecie.

 

Nie mam pojecia o grzejnikach... Jak pisałam podejscia są ze ściany (zasilanie i powrót obok siebie). Czy do nich moge podłączy Kompakty Brugmana (podłączenie z boku), czy też trzeba kupic typ VK-uniwersalny, i dlatego ma by przyłącze kątowe?

 

Jeśli przyłącze jest na dole (około 15cm nad podłogą), to jest ono przygotowane do podłączenia grzejników VK

 

I jeszcze jedno pytanie odnośnie podłogówki - czy przy tzw. RTL-u powinno byc odpowietrzenie podłogówki. Osoba, która ma montowac kocioł brak tego odpowietrzenia wskazała jako okropne zaniedbanie i stwierdzila, że trzeba zastosowawa tzw.zestawy do podłogówki (w skrzynce zawór regulujący temperaturę i obok odpowietrzenie). Odpowietrzenie ma ponoc zapobiec tworzeniu sie "bombli potwierza".

 

Gość ma rację! Jeśli już decydujesz się na zastosowanie RTL, to tak powinno to wyglądać. Widać, że instalator od kotła, ma pojęcie co robi.

[11małgosia]

Dziekuje Axenty

Jesli mozna to wykorzystam jeszcze Twoja zyczliwosc i wiedze...

Odnosnie RTLow - mam je juz zamontowane, ale z tego wynika, ze musze je zdjac i zalozyc zestawy z odpowietrzaniem... Czy te RTLe (Heimeier) mozna zastosowac np do grzejnikow Brugmana?

A odnosnie specjalistow od montazu kotla to proponuja mi do odprowadzenia spalin z kondensata (Immergas Zeus Vitrix) zastosowac rure pcv (montaz w tradycyjnym kominie).

Pozdrowienia

[AXENTY]

Odnosnie RTLow - mam je juz zamontowane, ale z tego wynika, ze musze je zdjac i zalozyc zestawy z odpowietrzaniem...

 

Nie koniecznie. Zmyślny instalator dołoży odpowietrzniki w odpowiednim miejscu. Fakt, że gotowe zestawy są estetyczniejsze niż każda samoróbka. Przy okazji, gdy będą montować Ci skrzynki do RTL-ów, zwróć uwagę, żeby pokrywa od skrzynki była równo z tynkiem. Można wtedy tak wykończyć ścianę, że wystaje z niej tylko głowica zaworu, a nie widać pokrywy.

 

Czy te RTLe (Heimeier) mozna zastosowac np do grzejnikow Brugmana?

 

Tak, nie ma znaczenia, jakie są grzejniki w układzie.

 

A odnosnie specjalistow od montazu kotla to proponuja mi do odprowadzenia spalin z kondensata (Immergas Zeus Vitrix) zastosowac rure pcv (montaz w tradycyjnym kominie).

Pozdrowienia

 

Być może wyszedłem już trochę z obiegu, bo praktycznie instalacjami zajmowałem się kilka lat temu i być może weszły jakieś nowe technologie, ale według mnie powinna być to rura ze stali kwasoodpornej. Fakt, że spotkałem się z rozwiązaniami, gdzie rura czerpna (zewnętrzna) była wykonana z aluminium, ale rura spalinowa powinna być odporna na wysokie temperatury. Nie chodzi tu o wytrzymałość tego przewodu w trakcie normalnej eksploatacji, gdyż w tym czasie nie występują wysokie temperatury, jednak w razie awarii kotła - mimo wszelkich zabezpieczeń - mogą wystąpić takie warunki. Myślę, że żaden rozsądnie myślący kominiarz nie odebrałby komina z przewodem spalinowym z PCV.

 

Przy okazji, gratuluję wyboru kotła. Mimo wszelkich narzekań na "włoszczyznę", jest to bardzo udany wyrób. Byłem kiedyś w fabryce Immergas i muszę przyznać, że stosują tam na prawdę technologie na najwyższym poziomie. Przy tym stosunek jakości do ceny jest bardzo dobry.

[11małgosia]

Jeszcze raz dziekuje Axenty . Ciesze sie ze podobaja Ci sie moje wybory. To w duzej mierze zasluga forum ... Co miales na mysli mowiac o zaistalowaniu odpowietrzenia w inny sposob przez zmyslnego intalatora? U mnie w listwach na rozdzielaczach, do ktorych podlaczone sa rowniez podlogowki, przygotowane sa otwory pod odpowietrzenia...Moze to wystarczy? Montazysci wchodza do mnie okolo czwartku - przypuszczam, ze bede jeszcze potrzebowala Twoich porad...

[AXENTY]

Odpowietrzenie powinno być montowane w najwyższym punkcie danego obwodu. W przypadku montowania zaworów RTL, najwyższym punktem jest z regóły właśnie ten zawór, stąd właśnie umiejscowienie odpowietrznika przy zaworze. Innym rozwiązaniem jest zastosowanie zaworu z regulacją zdalną, czyli zawór montowany w posadzce (również w skrzynce) i głowica z kapilarą wyciągnięta na ścianę. W tym przypadku wystarczy odpowietrzenie na rozdzielaczu, gdyż najwyższym punktem obwodu będzie właśnie on.

W domach parterowych (lub tam, gdzie warunki pozwalają), można również zastosować rozwiązanie z odpowietrzeniem nadsufitowym. Polega to na wyprowadzeniu z trójnika umieszczonego bezpośrednio przed zaworem, rury nad sufit (wszystko w ścianie) i tam wmontowanie odpowietrzenia. Rozwiązanie to jest rzadko spotykane ze względu na możliwość zamarznięcia odpowietrznika nad ocieplonym sufitem.

Generalnie do wszelkich instalacji, a szczególnie podłogówki potrzebna jest duuuuuża doza wyobraźni i podstawowa znajomość praw fizyki płynów. Jeśli spełnimy te warunki, to nawet laik da sobie radę.

11małgosiu, powiedz skąd jesteś, może da się jakoś obejżeć Twoją budowę i doradzić na miejscu?

Powodzenia!

[AXENTY]

I jeszcze jedno, też na temat, ale jakby trochę ogólniej.

Zawory RTL w większości przypadków wcale nie są najlepszym i najtańszym rozwiązaniem. Należy pamiętać, że w przypadku instalacji OP z ich wykorzystaniem, woda do podłogówki jaest pobierana z powrotu instalacji CO, a co za tym idzie, zamknięcie zaworu przez głowicę termostatyczną powoduje również zamknięcie obwodu grzejnika, do którego podłączony jest obieg OP. Efekt najczęściej jest taki, że grzejnik nagrzewa pomieszczenie (bo grzeje szybciej), głowica reagując na temperaturę pomieszczenia odcina przepływ i nie grzeje nic. Istne wariactwo zaczyna się w przypadku, gdy założymy głowicę również na grzejniku. Jeśli jest to grzejnik drabinkowy (np. łazienka), to powinien on grzać w zasadzie non stop (suszenie ręczników), lecz jest on zamykany co chwilę to przez zawór RTL, to przez własną głowicę.

 

Rozwiązaniem na większość tych przypadków jest założenie układu zawierającego zawór nadmiarowy, który w momencie zamknięcia RTLa, przepuści wodę z powrotu grzejnika z pominięciem podłogówki, ale jest to rozwiązanie droższe, no i trzeba mieć miejsce na zamontowanie tego zworu.

Ja zalecam najczęściej rezygnację z RTLa, na rzecz dobrego rozkładu rur w podłogówce. Należy tak dobrać gęstość rur, żeby nie nagrzewały posadzki zbyt mocno, lecz jednocześnie żeby nie było "martwych" miejsc. Tu niestety trzeba doświadczonego i wyszkolonego instalatora, najlepiej dysponującego programem do obliczania podłogówki, ale efekt jest znacznie bardziej komfortowy niż z RTLem.

[11małgosia]

Dzieki Axenty. Musze to przegryzc...Jestem z Łodzi...