szok

[krysia2006]

Gdyby coś takiego przydarzyło się mojej córce, po pierwsze wzięłabym pod uwagę względy medyczne: czy ta ciąża nie zagraża jej zdrowiu (w końcu to przecież dziecko).

 

Co ciekawe im młodsza matka tym lepiej, może dlatego kiedys królowie poślubiali 12 letnie księzniczki...

A ja, zrobiłabym wszystko by i córka i wnuk/wnuczka zdowo sie miały. Ale widac różne sa matki....

Dziś rozumiem dlaczego po śmierci Agaty Mróz tak wiele komentarzy w internecie polegały na wylewaniu pomyj na Agatę.....

 

z zupełnieinnej beczki, głos osoby nie będecej po żadnej ze stron, zachęcam do pełnej lektury

 

http://www.rp.pl/artykul/149066.html

[Xiff]

Agduś napisał:

Gdyby coś takiego przydarzyło się mojej córce, po pierwsze wzięłabym pod uwagę względy medyczne: czy ta ciąża nie zagraża jej zdrowiu (w końcu to przecież dziecko).

3 lata temu bylem na ukrainie.. mialem okazje poznac srodowisko cyganow... szokiem dla mnie bylo ze slub w wieku 15 lat to norma... ale tak jest, bo skoro natura ich wypozazyla w mozliwosci rozrodcze to tez czynia..

Bardziej martwilbym sie o sfere psychiczna, ale z tego co mi sie wydaje, to ciaza czasem bywa czyms niesamowitym (w odpowiednich warunkach).. o skrobance bym raczej tego nie powiedzial..

 

 

Xiff napisał:

wracajac do tematu...

Szczerze mowiac dziwie sie ze wsrod osob bliskich agacie nie znalazl sie nikt kto by mogl przygarnac niemowlaka... Ale pewnie wszystkich to zgrzewa, bo to nie ich problem..

 

byłbyś chętny?

 

oczywiscie ze tak.. nawet nie chodzi jedynie o checi.. mysle ze dzisiejsze spoleczenstwo poprostu ucieka od odpowiedzialnosci. Dzisiaj nawet w rodzinie nie mozna liczyc na to ze ktos bedzie z toba dzwigal jakies problemy. Jestesmy nauczeni ze liczy sie tylko MOJE i nikomu nic do tego...

Moze zyje z marzeniami, ale staram sie brac odpowiedzialnosc za siebie i najblizszych, a przynajmniej starac sie pomoc..

 

 

 

miesiac temu urodzila sie w mojej rodzinie dziewczynka... takie male cudo... Czy jezeli jej rodzicom, nie daj Boze, by sie cos stalo to mielibysmy ja oddac do jakiegos zakladu, czy domu dziecka??? to by bylo wygodne.. splynie po nas jak po kaczce..

Ja bym sie nie odwazyl "pozbyc takiego dziecka"... W imie czego, mojej wygody? moich pieniedzy? mojego "szczescia"? Nigdy bym sie nie odwazyl usunac ciaze z takich powodow... Choc to dzisiaj jest traktowane jak zabieg, to zabiegiem nie jest... jak zobaczylem takie male cudo dzien po porodzie i pomysle ze ktos moglby je poprostu wyskrobac zeby sie nie pojawilo przypadkiem na tym swiecie, to nie ma dla mnie znaczenia czy to z gwaltu czy z nieletniej... wzialbym bez zastanowienia... i dziwie sie ze nasze panstwo czesto uniemozliwia ludziom takim jak ja wziecie takiego niemowlaka od matki ktora nie moze z jakichs powodow go wychowac...

[malgos2]

Co ciekawe im młodsza matka tym lepiej, może dlatego kiedys królowie poślubiali 12 letnie księzniczki...

 

Jako historyk powiem Ci, ze z tym poslubianiem nie do konca jest tak, jak myslisz. Owszem, poslubiali, ale nie uprawiali z nimi seksu w tym wieku. Nawet wtedy wiedziano, czym grozi ciaza w wieku 12 lat. Dlatego Jadwiga, ktora wyszla za Jagielle jak miala 12 lat, zaszla w pierwsza ciaze jak miala 25. Zeby podpierac sie historycznymi argumentami, trzeba jeszcze miec wiedze historyczna.

[KiZ]

Co ciekawe im młodsza matka tym lepiej, może dlatego kiedys królowie poślubiali 12 letnie księzniczki...

 

Jako historyk powiem Ci, ze z tym poslubianiem nie do konca jest tak, jak myslisz. Owszem, poslubiali, ale nie uprawiali z nimi seksu w tym wieku. Nawet wtedy wiedziano, czym grozi ciaza w wieku 12 lat. Dlatego Jadwiga, ktora wyszla za Jagielle jak miala 12 lat, zaszla w pierwsza ciaze jak miala 25. Zeby podpierac sie historycznymi argumentami, trzeba jeszcze miec wiedze historyczna.

 

Nie mam wiedzy historycznej ale cos mi mówi, że wczesniej był przynajmniej petting

[2112wojtek]

Co ciekawe im młodsza matka tym lepiej, może dlatego kiedys królowie poślubiali 12 letnie księzniczki...

 

Jako historyk powiem Ci, ze z tym poslubianiem nie do konca jest tak, jak myslisz. Owszem, poslubiali, ale nie uprawiali z nimi seksu w tym wieku. Nawet wtedy wiedziano, czym grozi ciaza w wieku 12 lat. Dlatego Jadwiga, ktora wyszla za Jagielle jak miala 12 lat, zaszla w pierwsza ciaze jak miala 25. Zeby podpierac sie historycznymi argumentami, trzeba jeszcze miec wiedze historyczna.

 

Nie mam wiedzy historycznej ale cos mi mówi, że wczesniej był przynajmniej petting

 

Tak, tak. A nie było to łatwe, bo się Jogajle dvd z pornosami zacinało.

[malgos2]

Co ciekawe im młodsza matka tym lepiej, może dlatego kiedys królowie poślubiali 12 letnie księzniczki...

 

Jako historyk powiem Ci, ze z tym poslubianiem nie do konca jest tak, jak myslisz. Owszem, poslubiali, ale nie uprawiali z nimi seksu w tym wieku. Nawet wtedy wiedziano, czym grozi ciaza w wieku 12 lat. Dlatego Jadwiga, ktora wyszla za Jagielle jak miala 12 lat, zaszla w pierwsza ciaze jak miala 25. Zeby podpierac sie historycznymi argumentami, trzeba jeszcze miec wiedze historyczna.

 

Nie mam wiedzy historycznej ale cos mi mówi, że wczesniej był przynajmniej petting

 

Tak, tak. A nie było to łatwe, bo się Jogajle dvd z pornosami zacinało.

 

Czy petting to jest wspolzycie z petem? To znaczy zwierzakiem domowym?

[2112wojtek]

 

Czy petting to jest wspolzycie z petem? To znaczy zwierzakiem domowym?

To jeszcze pół biedy.

Dobrze , że nie spółkowanie z niedopałkiem tytoniowym.

[coulignon]

 

Czy petting to jest wspolzycie z petem? To znaczy zwierzakiem domowym?

To jeszcze pół biedy.

Dobrze , że nie spółkowanie z niedopałkiem tytoniowym.

 

że do buzi? no jakoś to się łączy wszystko....

[lump praski]

Nic dziwnego, ze chciala dac dyla z tego pieknego kraju gdzie dopiero uczyli facetow jak sie golic.....

 

Zreszta juz im jeden kandydat na krola zwial noca , sie specjalnie nie ogladajac za siebie......

[2112wojtek]

Nic dziwnego, ze chciala dac dyla z tego pieknego kraju gdzie dopiero uczyli facetow jak sie golic.....

 

Zreszta juz im jeden kandydat na krola zwial noca , sie specjalnie nie ogladajac za siebie......

 

No jasne! Nie to co u was, Amerykanów - nie do pomyślenia.

[lump praski]

Wszystko do pomyslenia ........czemu nie. Ale wiekszosc goli szczoty pod nosem.

 

Amerykanie krolow nie miewali, ale wladza prezydencka i jej prerogatywy wzorowane sa na prerogatywach krolow francuskich.

[2112wojtek]

To fascynujące, zwłaszcza wewątku o skrobance.

[lump praski]

Kogo obchodzi jakas tam skrobanka - tu Hyde Park a nie wojsko.

 

Zreszta od krolow francuskich do milosci francuskiej - jeden krok.

[malgos2]

Nic dziwnego, ze chciala dac dyla z tego pieknego kraju gdzie dopiero uczyli facetow jak sie golic.....

 

Zreszta juz im jeden kandydat na krola zwial noca , sie specjalnie nie ogladajac za siebie......

 

No jasne! Nie to co u was, Amerykanów - nie do pomyślenia.

 

Ale tylko u bialych anglosasow...

[lump praski]

Przepraszam bardzo, ale czy Ty juz szlifujesz trotuary w NYC ? ? ?

[2112wojtek]

Kogo obchodzi jakas tam skrobanka - tu Hyde Park a nie wojsko.

 

.

A kogo obchodzi jakiś tam Obama - tu Hyde Park a nie wszechnica wyborcza.

[krysia2006]

Zauważmy kilka prostych spraw...

 

W całej tej sprawie nikogo nie interesowało ZDROWIE tej dziewczyny, czy może urodzić bez urąbka dla własnego zdrowia czy nie, czy aborcja będzie miała skutki uboczne choćby w postaci traumy poaborcyjnej i czy ta młoda osoba jest w stanie wejść w dorosłe życie z tą traumą....

 

Ci wszyscy którzy ciagle podkreślają że prawo do decydowania o aborcji powinno należeć tylko i wyłącznie wkroczyli z buciorami w życie tej dziewczynki, by decydować za nią...., to nazywają prawem do osobistej decyzji?????

 

Nikogo nie zainteresowało zdanie chłopaka czy też jego rodziców...

 

i podkreślę najważniejszą różnicę, dziewczyna listownie, telefonicznie przed podjęciem decyzji prosiła i zapraszała księdza....

 

trzeba więc zadac jeszcze raz pytanie, dlaczego nie uszanowano jej prywatności, dlaczego uczyniono z jej życia przedmiot w walce politycznej, a skoro nie były proszone o pomoc, co robiły tam Panie Szczuka, Jaruga-Nowacka, dlaczego z osobistej tragedii tej dziewczyny panowie Napieralski, Miller uczyli polityczną klake by zbijac swój polityczny kapitał...

 

a najgorszym szokiem są nie tylko manipulacje i nieprawdziwe stwierdzenia gazety, ale pytanie, po co z czyjejś prywatnej sprawy uczyniono temat na forum muratora....

 

SLD zyska w sondażach, dziecko nie zyje, gazeta szcześliwa, wszyscy zadowoleni - Ciemnogród - teraz juz o bohaterce zapomną, niech radzi sobie sama...

[Jasia]

przebrnęłam przez Wasze mniej i bardziej sensowne wypowiedzi

 

zapewne każdy umiałby w nieskończoność argumentować swoje racje - ja zresztą też

 

więc powiem tylko jedno - przeraża mnie zawziętość ludzi, którzy domagają się prawa do zabicia - i to zabicia istoty niewinnej

[malgos2]

Przepraszam bardzo, ale czy Ty juz szlifujesz trotuary w NYC ? ? ?

 

No troche juz przeszlifowalam. Nie odebralam wczoraj, bo szlifiowalam bar i nie slyszalam telefonu. Odezwe sie pozniej, bo teraz nauczac musze...

[Bigbeat]

/.../ najgorszym szokiem są nie tylko manipulacje i nieprawdziwe stwierdzenia gazety, ale pytanie, po co z czyjejś prywatnej sprawy uczyniono temat na forum muratora....

I to stwierdzenie powinno być killerem tego wątku. Światopogląd, zasady moralne i inne takie są na tyle prywatną i osobistą sprawą każdego człowieka, że publiczne, wzajemne piętnowanie się tylko z powodu różnic na tym polu jest co najmniej nie na miejscu.

I generalnie temat jako taki nie jest do dyskusji publicznej. Owszem, można dyskutować o tym, czy ktoś złamał w tym przypadku tajemnicę lekarską czy inną, ale "zdalne" ocenianie i klasyfikowanie poglądów czy moralności bohaterki tych wydarzeń bez pełnej znajomości całego kontekstu sprawy jest po prostu obrzydliwym plotkarstwem.

Myślę, że temat powinien dotyczyć nie prawa do aborcji, ale tego, czy lekarze złamali tajemnicę lekarską udostępniając informacje o bohaterce, i czy być może złamano prawo odstępując od wykonania ustawowo gwarantowanych działań.

Natomiast to, czy jesteśmy za aborcją, czy przeciw, powinno pozostać naszą osobistą sprawą - to zbyt poważny temat, żeby dyskutować o nim z nudów na forum Muratora.