Odgromówka - robić czy nie?

[krzysztofh]

witam wszystkich. na mnie o malo drzewo nie spadlo trafione piorunem w trakcie tzw suchej burzy. ale nie o tym chcialem. kto mi powie czy sa jakies przepisy co do odgromow na dachu blaszanym? spotkalem sie z opiniami ze moge wykorzystac do instalacji pokrycie dachu ale potrzebuje do przekonania zony fachowych porad i opinii a najlepiej jakas norme

 

Ja mam dachówkę ceramiczną ale gdybym miał blachę też zrobiłbym typową instalację ze zwodami. Z blacha jest taki problem że poszczególne fragmenty na dachu są ze sobą połączone jedynie wkrętami mocującymi. Bachy mają różne powłoki antykorozyjne i w celu osiągnięcia określonego koloru dachu czyli estetyczne.

Jak piorun uderzy w taki dach to udar za pewne będzie sprowadzony po blasze do ziemi (jeżeli te blachy są uziemione zwodami), ale po drodze mogą wystąpić stopienia blachy w miejscach połączeń. Taka izolacja blach dla tak potężnego ładunku nie stanowi izolacji i z pewnością ją przebije ale przy okazji z tego też powodu stopi tam gdzie większy opór czyli na połączeniach. W niekorzystnej sytuacji może wywołać pożar, bo pod dachem przecież drewno.

[waldi1978]

to teraz ja coraz mniej przekonuje sie do tego pomyslu i pewnie skonczy sie na tradycyjnym odgromie ze zwodami . dzieki za informacje

[retrofood]

Ja jestem zdecydowany na odgromówkę.

 

Co prawda mam ofertę na instalację z głowicą aktywną i na odgromówkę tradycyjną otokową (2 razy drożej). Instalator poleca instalację aktywną i dlatego mu jakoś nie ufam.

Chcę jednak instalację standardową.

 

 

Napiszcie kto może dobrze i niezbyt drogo wykonać instalację w Łodzi.

 

 

Mój elektryk może mi co prawda zrobić odgromówkę, ale tylko do poziomu dachu (na dach nie wchodzą, bo się boją).

Dekarz rozłożenia kabli podjąć się nie chce (bo się na tym nie zna, nie ma prostowarki do drutu itp.).

 

Chcę wykonać odgromówkę przed wykonaniem elewacji, aby ukryć zwody w grubościennych rurkach w ścianie, mam na to miesiąc czasu.

 

Prośba dajcie jakieś namiary na wykonawców.

 

Powiedz swojemu instalatorowi, żeby głowicę aktywną wsadził se w rzyć, a bedzie z niej więcej pociechy niż przy odganianiu piorunów. To już gromnica jest lepsza.

 

odradzam prowadzenie zwodów w rurkach, lepiej przyłożyć je kątownikiem.

Rurki nie sa polecane z tego względu, że wokół przewodu z prądem wytwarzane jest pole magnetyczne, ktorego linie sił sa okręgami. A jak zachowuje się stal w polu magnetycznym i co to jest elektromagnes, to uczą w szóstej klasie podstawówki. I w przypadku uderzenia pioruna i przepływu pradu piorunowego przez zwód, w takiej rurce, dzięki temu, ze stal zamyka linie sił pola magnetycznego, powstają prądy elektryczne o niesłychanie wielkich natężeniach, przepływ których jest niebezpieczny nawet dla niepalnej elewacji, nie mówiąc o rurach.

[retrofood]

Ja mam dachówkę ceramiczną ale gdybym miał blachę też zrobiłbym typową instalację ze zwodami. Z blacha jest taki problem że poszczególne fragmenty na dachu są ze sobą połączone jedynie wkrętami mocującymi. Bachy mają różne powłoki antykorozyjne i w celu osiągnięcia określonego koloru dachu czyli estetyczne.

Jak piorun uderzy w taki dach to udar za pewne będzie sprowadzony po blasze do ziemi (jeżeli te blachy są uziemione zwodami), ale po drodze mogą wystąpić stopienia blachy w miejscach połączeń. Taka izolacja blach dla tak potężnego ładunku nie stanowi izolacji i z pewnością ją przebije ale przy okazji z tego też powodu stopi tam gdzie większy opór czyli na połączeniach. W niekorzystnej sytuacji może wywołać pożar, bo pod dachem przecież drewno.

 

Nie jest tak źle. Dla pioruna farba to pestka. Można obyc się bez zwodów tradycyjnych. W przepisach jest co prawda o wymaganiach blach dotyczące przede wszystkim grubości, ale z tego co pamietam, to ogromna większość blach je spełnia. A drewno uznawane jest za trudnozapalne, bo jest pokryte... blachą.

[retrofood]

to teraz ja coraz mniej przekonuje sie do tego pomyslu i pewnie skonczy sie na tradycyjnym odgromie ze zwodami . dzieki za informacje

 

zwody od blachy do ziemi. na dachu nie musisz.

Więcej na stronie http://www.ochrona.net.pl kliknij "ochrona odgromowa"

[krzysztofh]

Ja mam dachówkę ceramiczną ale gdybym miał blachę też zrobiłbym typową instalację ze zwodami. Z blacha jest taki problem że poszczególne fragmenty na dachu są ze sobą połączone jedynie wkrętami mocującymi. Bachy mają różne powłoki antykorozyjne i w celu osiągnięcia określonego koloru dachu czyli estetyczne.

Jak piorun uderzy w taki dach to udar za pewne będzie sprowadzony po blasze do ziemi (jeżeli te blachy są uziemione zwodami), ale po drodze mogą wystąpić stopienia blachy w miejscach połączeń. Taka izolacja blach dla tak potężnego ładunku nie stanowi izolacji i z pewnością ją przebije ale przy okazji z tego też powodu stopi tam gdzie większy opór czyli na połączeniach. W niekorzystnej sytuacji może wywołać pożar, bo pod dachem przecież drewno.

 

Nie jest tak źle. Dla pioruna farba to pestka. Można obyc się bez zwodów tradycyjnych. W przepisach jest co prawda o wymaganiach blach dotyczące przede wszystkim grubości, ale z tego co pamietam, to ogromna większość blach je spełnia. A drewno uznawane jest za trudnozapalne, bo jest pokryte... blachą.

 

Napisałem że ja bym założył. Izolacja blach nie jest żadną izolacją dla takiego ładunku to pewne, ale skutki przepływu prądu pomiędzy blachami mogą być takie, że blachy trzeba będzie wymieniać jak się podtopią. Sam doskonale wiesz gdzie będzie większy spadek napięcia.

[sli]

odradzam prowadzenie zwodów w rurkach...

...I w przypadku uderzenia pioruna i przepływu pradu piorunowego przez zwód, w takiej rurce, dzięki temu, ze stal zamyka linie sił pola magnetycznego, powstają prądy elektryczne o niesłychanie wielkich natężeniach, przepływ których jest niebezpieczny nawet dla niepalnej elewacji, nie mówiąc o rurach.

Chodzi o grubościenne rurki plastikowe, pcv czy jakieś tam inne, ale na pewno nie stalowe.

Więc problemu pewnie nie będzie (z plastiku czy innego np. włókna szklanego elektromagnesu zrobić się chyba nie da?)

[retrofood]

odradzam prowadzenie zwodów w rurkach...

...I w przypadku uderzenia pioruna i przepływu pradu piorunowego przez zwód, w takiej rurce, dzięki temu, ze stal zamyka linie sił pola magnetycznego, powstają prądy elektryczne o niesłychanie wielkich natężeniach, przepływ których jest niebezpieczny nawet dla niepalnej elewacji, nie mówiąc o rurach.

Chodzi o grubościenne rurki plastikowe, pcv czy jakieś tam inne, ale na pewno nie stalowe.

Więc problemu pewnie nie będzie (z plastiku czy innego np. włókna szklanego elektromagnesu zrobić się chyba nie da?)

 

ty mnie nie dżenerwuj!!! to po com sie tyle nameczył pisaniem?

[pablitoo]

(...)

 

ty mnie nie dżenerwuj!!! to po com sie tyle nameczył pisaniem?

 

Ha ha ha - u mnie również zwody pionowe / drut stalowy / jest schowany pod elewacją właśnie w takich grubosciennych rurkach plastikowych - jakieś PCV czy cuś podobnego . Ale tak jakoś nie miałem odwagi napisać że to nie stalowe rurki

[sli]

...Chodzi o grubościenne rurki plastikowe, pcv czy jakieś tam inne, ale na pewno nie stalowe.

Więc problemu pewnie nie będzie (z plastiku czy innego np. włókna szklanego elektromagnesu zrobić się chyba nie da?)

 

ty mnie nie dżenerwuj!!! to po com sie tyle nameczył pisaniem?

Sorki, ale nie rozumiem w czym problem.

Mówisz, że rurki stalowe są be, bo elektromagnes itp.

A ja mówię, że mają być grubościenne rurki plastikowe (więc nie będzie elektromagnesu) to się denerwujesz.

 

Napisz proszę, tak powoli, co miałeś na myśli. Bo szczerze to ja nie rozumiem.

A może u mnie na komputerze nie wyświetliło się jakieś napisane przez Ciebie zdanie i dlatego do mnie pełen obraz sytuacji nie dotarł

[patka]

sli zdaje sie ze to taki żarcik posłał ci retrofood, nie stresuj sie.

Ja mam natomiast następujące pytanie

dopiero mamy zamiar zacząć budowę i w związku z tym czy i jak na etapie stanu surowego moge zrobic ochrone odgromową. chodzi mi czy tą bednarke lepiej zalać w ławie fundamentowej lub w jej okolicach, czy tez nie? dodam ze mamy miec komin prefabrykowany nie wiem czy to wazne.

[Leesou]

... z tego samego powodu dla którego nie postawię wielkiego muru chroniącego przed pędzącymi ciężarówkami i nie zrobię schronu na wypadek ataku z powietrza.

A pasy w samochodzie zapinasz? Po co? Przecież statystycznie tylko mały ułamek procenta użytkowników dróg ginie. A bezpieczniki w instalacji elektrycznej masz? Po co? Przecież jak jest dobrze instalacja zrobiona to bezpieczniki są niepotrzebne.

Nie życzę Ci żeby dopiero uderzenie pioruna przekonało Cię do odgromówki. U szwagra w domu obok pieron narobił trochę szkód. Dom był murowany i tylko dlatego nie spłonął. Instlacja elektryczna wystrzeliła z tynku.

[Gość Henku_wawa]

A ja mam kontekst następujący: dom bliźniak, ukończona elewacja zewn., komin z wkładem stalowym żaroodpornym od góry do samego dołu z wystającym ponad komin rotowentem (nasadą kominową z chromu i niklu zwiększającą ciąg kominowy), pytania mam 3 następujące:

 

1. dom bliźniak: czy zainstalowanie odgromówki tylko u mnie (czyli na 1/2 budynku) ograniczy ryzyko uszkodzeń także na połówce sąsiada (połać dachu jest jednolita, tj. jak to w bliźniaku dach jest jeden a domy 2)?

(próbować dogadywać się z sąsiadem co do podziału kosztów?)

 

2. ukończona elewacja: czy zewnętrzne instalacje odgromowe są tak samo (a może bardziej) skuteczne od "podtynkowych" (od tych, gdzie np. przewody odprowadzające można poprowadzić pod tynkiem)?

(nie wchodząc w aspekty czy instalacja zewn. jest brzydka bardzo czy tylko trochę)

 

3. wkład kominowy: czy zwiększa w jakikolwiek sposób ryzyko? wydaje mi się, że tak, bo wszystkie metalowe elementy dachu, wystająca nad połać dachową powinny być połączone z instalacją odgromową, jako że one właśnie są narażone najbardziej na uderzenie pioruna, czy mam rację?

 

pozdrawiam...

[krzysztofh]

ad. 1 - dom aby to miało sens powinien być cały zabezpieczony instalacją odgromową. Niby połowa lepsza niż nic, ale zawsze coś. Chodzi o to, że piorun nie musi wybrać części z instalacją odgromową i walnąć w komin nie ochroniony w drugiej części budynku. Skutek - pożar pomimo poniesionych nakładów na 1/2 instalacji przez Ciebie. Połowiczne wykonanie instalacji podnosi bezpieczeństwo ale nie daje gwarancji na ochronę.

ad. 2 - nie ma znaczenia, nawet bezpieczniej jest wykonać zwody na powietrzne niż pod tynkiem, szczególnie kiedy są stalowe.

ad. 3 - koniecznie połączyć i ewentualne inne elementy też np. maszt antenowy.

[krzysgier]

Witam was.

czy ma ktos z was namiary na wykonwce odgromówki z rejonu wielkopolski - Poznania. Prosze o info i pozdrawiam

[Gość Henku_wawa]

Witam was.

czy ma ktos z was namiary na wykonwce odgromówki z rejonu wielkopolski - Poznania. Prosze o info i pozdrawiam

http://katalog.pf.pl/Wielkopolskie/Elektroinstalatorstwo-W15G0B3430P0R10C-m13.html

[Gość Henku_wawa]

Koszt założenia odgromówki...

...jest porażający, nie mniej niż piorun (ceny w Warszawie), dla mojej połówki bliźniaka (rzuty poniżej) wyceny są w okolicach 8.000 zł. Przy takich cenach, podziękuję. Najtańsza otrzymana oferta to 5.200 zł NETTO (instalacja ocynkowana) lub 6.150 zł NETTO (miedziana). Osiedle bliźniaków w Wa-wie.

http://images48.fotosik.pl/5/d9a0281797477ff4m.jpghttp://images37.fotosik.pl/5/c6a19c41d0a22a4am.jpghttp://images33.fotosik.pl/356/657a250054ca8ff5m.jpg

 

Skąd te ceny?

[Leesou]

Koszt założenia odgromówki...

...jest porażający, nie mniej niż piorun (ceny w Warszawie), dla mojej połówki bliźniaka (rzuty poniżej) wyceny są w okolicach 8.000 zł. Przy takich cenach, podziękuję. Najtańsza otrzymana oferta to 5.200 zł NETTO (instalacja ocynkowana) lub 6.150 zł NETTO (miedziana).

Skąd te ceny?

Ano z chęci wydojenia krawaciarza . Ja zakupiłem wszystkie uchwyty za 300 zł. Bednarkę (60m 30x4mm) kupiłem z "odzysku" od elektryków co mi prąd po domu rozprowadzali za 250zł - czyli za pół ceny sklepowej. Drut ocynk fi6 dostałem w spadku. Jeszcze tylko szpilki 4x6m do wbicia w ziemię i to jest koniec wydatków na materiały. Domek jest malutki - dach dwuspadowy o wymiarach: 10x7m z 2 lukarnami. Całość kosztów materiałów zamknie mi się w 1000zł. Robocizna będzie moja ale nawet gdybym wziął pana Zenka to za robotę nie zapłacę więcej niż 500zł. Pomiar uziomu zrobią panowie elektrycy za flaszkę (juz się umówiliśmy) ale nawet gdyby nie to za pomiar zapłacisz ze 100zł. Całość zamyka się z dużym marginesem w 2kzł. Reszta to narzut dla "frajerów" co myślą że do walki z piorunami to trzeba mieć przeszkolenie w NASA.

Piszę to z pełną świadomością. Na mój domek też wychodziło ponad 5000zł w ofercie od firmy. Stać mnie na taki wydatek, ale jak policzyłem że 3kzł mam zapłacić za to że sobie poczytałem na FORUM kilka postów to zmieniłem zdanie, materiały zakupiłem i ... czekam na wolną chwilę żeby cały system zmontować jednocześnie licząc po cichu że do tego czasu bedę znajdował się po tej szczęśliwszej stronie statystyki

PS. Też jestem "krawaciarzem" i wiem jak "fachowcy" oceniają ludzi z tego regionu. Nie mam nikomu tego za złe. Każdy chce zarobić. Tylko jesli można coś zrobić samemu (pod warunkiem że się UMIE !!!) to po co pchać komuś kasę w kieszeń.

[retrofood]

Ja zakupiłem wszystkie uchwyty za 300 zł. Bednarkę (60m 30x4mm) kupiłem z "odzysku" od elektryków co mi prąd po domu rozprowadzali za 250zł - czyli za pół ceny sklepowej. Drut ocynk fi6 dostałem w spadku. Jeszcze tylko szpilki 4x6m do wbicia w ziemię i to jest koniec wydatków na materiały.

 

1. drut fi6 to trochę małowato. potrzeba fi8.

2. Powinieneś wykkonywać to w porozumieniu z elektrykami, którzy dokonają później pomiarów, aby wystawili ci "metrykę urządzenia piorunochronnego". bez tego papierka i protokołu pomiarowego, żaden PZU nie uzna ci takiej instalacji za wykonaną.

[Gość Henku_wawa]

Koszt założenia odgromówki...

...jest porażający, nie mniej niż piorun (ceny w Warszawie), dla mojej połówki bliźniaka (rzuty poniżej) wyceny są w okolicach 8.000 zł. Przy takich cenach, podziękuję. Najtańsza otrzymana oferta to 5.200 zł NETTO (instalacja ocynkowana) lub 6.150 zł NETTO (miedziana).

Skąd te ceny?

Ano z chęci wydojenia krawaciarza

nostradamus jesteś czy żartowniś? wytłumacz skąd otrzymując oferty mogliby przypuszczać że jestem (nawet jeśli jestem) krawaciarzem? oferty dostałem na maila publicznego (@gazeta.pl) od 4 różnych firm, 3 z wawy i jedna spoza, nic im o sobie nie mówiłem i na oczy mnie nie widzieli. a dom bliźniak a nie jakaś hacjenda w kurorcie. takie ceny na rynku - oraz unikanie tego typu małych bądź co bądź zleceń (jedna firma wprost mi to powiedziała przez tel.).