Isomur - likwidacja mostka cieplnego. Tańszy zamiennik?

[Wgregor]

Oczywiście ! wątek.

Najbardziej znaną a nawet jedyną metodą likwidowania mostków termicznych

jest zamknięcie izolacji termicznej. A ponieważ mostki termiczne, jako z natury najzimniejsze elementy domu chłoną też znacznie więcej wilgoci, są więc nie tylko kosztowne w utrzymaniu, ale i potencjalnie niebezpieczne dla zdrowia.

MOSTKOM TERMICZNYM MÓWIMY NIE!

Są dwa sposoby zamknięcia izolacji

- gruba płyta fundamentowa ( wysoka cena , brak naprawdę doświadczonych wykonawców, ogromna pojemność cieplna utrudniająca sterowanie dobowe ogrzewaniem)

-Izolowanie wszystkiego od środka, (sam tak mam od siedmiu lat to mogę obiektywnie stwierdzić, że jest super.)

Rysunki jednego i drugiego są http://www.nie-co.pl/izolowanie.php

[am76]

Oczywiście ! wątek.

Najbardziej znaną a nawet jedyną metodą likwidowania mostków termicznych

jest zamknięcie izolacji termicznej. A ponieważ mostki termiczne, jako z natury najzimniejsze elementy domu chłoną też znacznie więcej wilgoci, są więc nie tylko kosztowne w utrzymaniu, ale i potencjalnie niebezpieczne dla zdrowia.

MOSTKOM TERMICZNYM MÓWIMY NIE!

Są dwa sposoby zamknięcia izolacji

- gruba płyta fundamentowa ( wysoka cena , brak naprawdę doświadczonych wykonawców, ogromna pojemność cieplna utrudniająca sterowanie dobowe ogrzewaniem)

-Izolowanie wszystkiego od środka, (sam tak mam od siedmiu lat to mogę obiektywnie stwierdzić, że jest super.)

Rysunki jednego i drugiego są http://www.nie-co.pl/izolowanie.php

 

Z tego co się naczytałem to jest inaczej niż piszesz. Oczywiście jest rozwiązanie z płytą fundamentową, jest roazwiązanie z izolacją od środka, ale wtedy to jest raczej chyba szkieletor z murowaną warstwą osłonową na zewnątrz no i jest ocieplenie od wewnątrz każdego pokoju z osobna czyli tak jakby budować przy sobie wiele domow szkieletowych przy sobie.

 

Kolejne to rozwiązanie przedstawione w materiałach do których podałeś link na poprzedniej stronie (ISOVER multi comfort hause, strona 41) czyli:

 

izolacja termiczna jest od zewnątrz a ściana posadowiona na fundamencie za pomocą bloczków z lambda < 0,12W/mK, czyli np. lekki, nienasiąkliwy ISOMUR o ile mnie pamięć nie myli albo szkło piankowe jeśli pozwala na to konstrukcja.

[j-j]

Oczywiście ! wątek.

Najbardziej znaną a nawet jedyną metodą likwidowania mostków termicznych

jest zamknięcie izolacji termicznej. A ponieważ mostki termiczne, jako z natury najzimniejsze elementy domu chłoną też znacznie więcej wilgoci, są więc nie tylko kosztowne w utrzymaniu, ale i potencjalnie niebezpieczne dla zdrowia.

MOSTKOM TERMICZNYM MÓWIMY NIE!

Są dwa sposoby zamknięcia izolacji

- gruba płyta fundamentowa ( wysoka cena , brak naprawdę doświadczonych wykonawców, ogromna pojemność cieplna utrudniająca sterowanie dobowe ogrzewaniem)

-Izolowanie wszystkiego od środka, (sam tak mam od siedmiu lat to mogę obiektywnie stwierdzić, że jest super.)

Rysunki jednego i drugiego są http://www.nie-co.pl/izolowanie.php

 

Coraz przyjemniej się Ciebie czyta bez tych "sloganów", nawet jeśli sie z Tobą nie zgadzam.

- W tym przypadku nie zgodze się do końca bo płyta fundamentowa wystarczy 20 cm, co prawda to też duża pojemność cieplna ale dla celów sterowania ogrzewaniem wystarczy dać na to 3-5 cm styro i na to dodatkowo wylać ze 4 cm posadzki wraz z np. ogrzewaniem podłogówym.

- tu się zgodze że od wewnątrz jednak tez nie do końca bo jakakolwiek nieszczelność od środka to mocno niekorzystne a poza tym nie wyobrażam sobie montowac do styro czegokolwiek oprócz obrazków. Co prawda są specjalne kołki ale na pewno nie do ciuęższych elementów i dodatkowo każde powieszenie czegoś to dziurawienie tejże izolacji.

 

Dodam jeszcze jedną możliwość która mam u siebie (jeśli czytałeś wątek to wiesz)

- szkło piankowe w ścianie fundamentowej

no i jeszcze Isomur ale co do niego to mam mieszane uczucia zresztą na str 2 zamieszczałem efekt stosowania róznych materiałów w celu uniknięcia mostka przy fundamencie. Nie ma tam isomuru ale będzie on dawał gorszy efekt niż suchutki BK400 bo lambda BK przyjąłem 0,11 a Isomuru to ok. 0,3.

Jedyny plus isomuru to to że woda nie ma wpływu na jego izolacyjność w przeciwieństwie do np. BK.

Zresztą juz w tylu wątkach o tym dyskutowaliśmy że nie ma sensu się powtarzać.

 

pzdr

[Wgregor]

Nie jesteś prekursorem, są kraje gdzie już to próbowano szkła piankowe i zaniechano.

Wszystkie folie (te same co w dachu ) mają właściwości samouszczelniania się na wkrętach , na 10-15 cm zakładkach , puszki też nie ma problemów. Zresztą porównywanie tych "nieszczelności do kompletnego braku paroizolacji to chyba żart.

 

Mnie na izolację od środka rekuperator i elektryczne ogrzewanie, namówił kolega który parę lat wcześniej (95-96) stawiał dom z maxa w Nadarzynie. Dom jest opisy znajdziesz w art

http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/72.html

http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/73.html

http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/74.html

 

Nie "podświetla" się całość , trzeba kopiować.

[HenoK]

Rysunki jednego i drugiego są http://www.nie-co.pl/izolowanie.php

Rysunki są nawet czytelne, ale dla kogo przeznaczony jest ten opis?

Szwed, czy Norweg (nie wiem jaki to język) na tą stronę nie zajrzy, a Polaków ze znajomością tego języka też trudno się doszukać .

[Wgregor]

Jak wszystko by było po polsku, to pewien jestem, że padłoby pytanie "A kto tak jeszcze robi?" ale rysunki są czytelne, a tłumaczenie dach 0.08W/m2xC .... 500mm.... podłoga 3x100mm styr... 0.1W/m2xC to chyba bezsens.

 

Rzuty i opisy są np tu

http://ekoenergia.polska-droga.pl/content/view/47/250/

 

czy domy

http://ekoenergia.polska-droga.pl/content/view/132/208/

[am76]

Jak wszystko by było po polsku, to pewien jestem, że padłoby pytanie "A kto tak jeszcze robi?" ale rysunki są czytelne, a tłumaczenie dach 0.08W/m2xC .... 500mm.... podłoga 3x100mm styr... 0.1W/m2xC to chyba bezsens.

 

Rzuty i opisy są np tu

http://ekoenergia.polska-droga.pl/content/view/47/250/

 

czy domy

http://ekoenergia.polska-droga.pl/content/view/132/208/

 

No tak, ale przecież pod pierwszym linkiem są rysunki dla szkieletu z elewacją murowaną z cegły a pod drugim linkiem jest dom parterowy z podwieszanym sufitem.

 

Jak dom będzie murowany z żelbetowym stropem i wenętrznymi ścianami konstrukcyjnymi murowanymi to nie da się od środka ocieplić tego bo będą mostki na styku strop-ścian zewnętrzna, ściana wenętrzna-ściana zwnętrzna.

[Wgregor]

Dla ciepła nie ma znaczenia czy nośny jest mur czy stelaż!

 

Jakim cudem znajdziesz mostki izolując od środka i minimalizując zbędną akumulację? Widziałeś kiedyś jak wygląda izolacja termiczna?

[j-j]

Nie jesteś prekursorem, są kraje gdzie już to próbowano szkła piankowe i zaniechano.

Wszystkie folie (te same co w dachu ) mają właściwości samouszczelniania się na wkrętach , na 10-15 cm zakładkach , puszki też nie ma problemów. Zresztą porównywanie tych "nieszczelności do kompletnego braku paroizolacji to chyba żart.

 

Mnie na izolację od środka rekuperator i elektryczne ogrzewanie, namówił kolega który parę lat wcześniej (95-96) stawiał dom z maxa w Nadarzynie. Dom jest opisy znajdziesz w art

http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/72.html

http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/73.html

http://www.instalator.pl/archi/mi12(16)/74.html

 

Nie "podświetla" się całość , trzeba kopiować.

 

Nie pisałem że jestem prekursorem tylko że tak zrobiłem. Czy zaniechano? Nie wiem ale w celu uniknięcia jest szkło wykorzystywane cały czas. Do tego służy szkło Foamglass Perinsul. Ja uważałem i przeliczyłem w konsultacji z konstruktorem że wystarczy typ słabszy.

W kazdym razie jest to klejna metoda na likwidację tego moistka.

 

Wystarczy jedna nieszczelnosć w paroizolacji za izolacją wewnętrzną i z czasem może być niewesoło. I wciąż pozostaje problem z wieszaniem na izolacji wewnętrzneja, ajeśli już coś zawiesimy to będzie dziurawiona. Tak więc nie wiem czy izolacja od wewnątrz ma same zalety. Wg mnie jest jednym z rozwiązań ale nie pozbawionych wad.

[am76]

Dla ciepła nie ma znaczenia czy nośny jest mur czy stelaż!

Faktycznie nie ma ale nie powinniśmy chyba porównywać izolacji w domu szkieletowym z izolacją w domu murowanym - to scałkowicie różne koncepcje. A to że szkiletor jest dużo prościej zrobić ciepły to dla mnie psrawa oczywista.

[Wgregor]

Temat jest likwidacja mostka do gruntu, więc likwidujemy!

Jak będzie temat jak pozbyć się wilgoci w ścianie? Też damy folię od środka, suchy mur może przemarzać , nic mu nie będzie.

 

http://zae.home.pl/www/ibp/index.pl?&b=6&co=galerial2004&gal=2004_21.jpg&opis=Izolacja wewnętrzna - folia paroszczelna

 

A jak będzie temat jak dokładnie sterować ogrzewaniem? też....

http://zae.home.pl/www/ibp/index.pl?&b=6&co=galerial2004&gal=2004_21.jpg&opis=Izolacja wewnętrzna - folia paroszczelna

Jak będzie temat jak zbudować dom 3 litrowy, też jedyne rozwiązanie...

 

http://zae.home.pl/www/ibp/index.pl?&b=6&co=galerial2004&gal=2004_21.jpg&opis=Izolacja wewnętrzna - folia paroszczelna

 

Ponieważ innej metody izolacji termicznej ja gruby, suchy, nieprzezroczysty termos nikt nie wymyślił, to albo fizykę zaakceptujesz i skorzystasz jak ja , albo za to zapłacisz z własnej kieszeni. Masz wybór.

[j-j]

Przecież nie piszę, że tak się nie robi (izolacja od wewnątrz) tylko że to jedna z metod nie pozbawiona wad, które wymieniłem.

A są inne również dobre- wymieniłem je również wyżej.

Ja buduję dom pasywny i mam zamiar dokładnie taki wybudować bez stosowania Twojej metody izolacji od wewnątrz ale inną metodę wymienioną wyżej bo uważam że jest lepsza- i mam do tego prawo i jeśli uważasz że zapłacę za to ($) to wskaż mi dlaczego!

[Wgregor]

Bo to się nikomu nie udało. Nie da się połaczyć małych potrzeb ciepła z ogrzewaniem pośrednim pomieszczeń jak i wody, z brakiem paroizolacji od środka.

[j-j]

Bo to się nikomu nie udało. Nie da się połaczyć małych potrzeb ciepła z ogrzewaniem pośrednim pomieszczeń jak i wody, z brakiem paroizolacji od środka.

 

Totalnie się z tym nie zgadzam.

Za zapotrezbowanie ciepła odpowiada "izolacja" a nie paroizolacja.

I nie pisz tylko o tej przeogromnej ilości wody która ma "zmoczyć" dom i w związku z tym pogorszyć izolacyjność i tylko paroziolacja nas uratuje od wewnątrz.

[Wgregor]

Dlaczego? Sucha izolacja to podstawa. Inaczej nie zrobisz domu klasy A

Trzeba powtarzać aż się utrwali ... izolacja to termos. Trzeba też dodawać, że komfort to wentylacja, a jak ktoś (często tu widzę) chce do komfortu i stabilnej wilgotności względnej zaprzęgnąć porowatość ścian i materiałów termoizolacyjnych .... zrobi więcej złego niż dobrego. 4% zawilgocenia to 50% oporu ciepła.

[j-j]

Dlaczego? Sucha izolacja to podstawa. Inaczej nie zrobisz domu klasy A

Trzeba powtarzać aż się utrwali ... izolacja to termos. Trzeba też dodawać, że komfort to wentylacja, a jak ktoś (często tu widzę) chce do komfortu i stabilnej wilgotności względnej zaprzęgnąć porowatość ścian i materiałów termoizolacyjnych .... zrobi więcej złego niż dobrego. 4% zawilgocenia to 50% oporu ciepła.

 

Zgadza się, sucha izolacja to podstawa ale przy normalnej wentylacji wilgoć w ilości praktycznie znikowej nic nie zrobi. Nie przesadzaj z tą ilością wytwarzanej wody, która miałaby "zmoczyć" dom bo tyle aż jej nie ma.

[Wgregor]

Minimum 5% zawilgocenia to wyniki badań. Faktycznie to znikoma ilość gdy dom zużywa 200kWh/m2 czy więcej , ale gdyby miał zużywać 30?

Beton na który można kłaść już parkiet musi mieć do 6% wiec to znikoma ilość. Ale 4% zawilgocenia to połowa izolacji to też znikoma ilość.

 

I co ma wentylacja do tego ? Jeżeli zapewni nam ( a od tego jest) strefę komfortu 22-25stC i 40-55%% ww to popatrz na wykres Molliera czy wykraplanie nie zacznie się w styropianie?

[j-j]

Minimum 5% zawilgocenia to wyniki badań. Faktycznie to znikoma ilość gdy dom zużywa 200kWh/m2 czy więcej , ale gdyby miał zużywać 30?

Beton na który można kłaść już parkiet musi mieć do 6% wiec to znikoma ilość. Ale 4% zawilgocenia to połowa izolacji to też znikoma ilość.

 

I co ma wentylacja do tego ? Jeżeli zapewni nam ( a od tego jest) strefę komfortu 22-25stC i 40-55%% ww to popatrz na wykres Molliera czy wykraplanie nie zacznie się w styropianie?

 

 

Beton to nie izolator więc ten argument to nie argument.

[Wgregor]

Chodziło tylko o to, że 5-cio% zawilgocenia nie zobaczysz, nie wyczujesz.

[aru]

według superteorii super twórcy ocieplenia od wewnątrz pójdzie więcej izolacji i jej wyprawy niż od zewnątrz, wyjątek będzie stanowił drewniak, lub murowany bez poddasza, strop tylko podwieszony

to samo z kosztamigdzie tu rewelacja?

ta ekonomia?

 

 

Hes - niewiele wyjaśniłeś, można powiedzieć wcale

jak ktoś prosi o konkrety, to Ty "musisz uciekać, robota czeka"

ślizgasz się