Isomur - likwidacja mostka cieplnego. Tańszy zamiennik?

[ziuta62]

Witam! Będę miała 50m po obwodzie . Działowych jeszcze nie liczyłam. Czy można wiedziec jaka jest cena za metr bieżący w tym sezonie, bo coś nie bardzo mi idzie szukanie przez google. A może by tak jakiś adresik na skład w Małopolsce? Serdeczne dzięki!

[surgi22]

bo tak tez powinno byc pod i nad tylko, dobrze jest jednak mimo wszystko wykonac izolacje fundamentu od wew.

Fundament jest zaizolowany od zewnątrz 20 cm styroduru, od środka ( tylko pod zarysie zewnętrznym 10 cm styroduru ) a chiudziak zdylatowany od fundamentów 2 cm stroduru.

Pozdrawiam. surgi

[bitter]

Trafiłem tutaj z tematem czym odizolować termicznie ścianki działowe z silikatów i nic konkretnego nie znalazłem. Ktoś proponował postawienie pierwszej warstwy z gazobetonu ale nikt nie podał wytrzymałości takiego rozwiązania.

[Jani_63]

Niemożliwe.

Każdy producent ma obowiązek umieszczenia takich danych w karcie technicznej.

[surgi22]

to teraz pozostaje nie spartolic izolacji poziomej nad dylatacjami.

 

A co tu można spartolić ?

[qubic]

buduję z silikatów i jako pierwsza warstwa daję Isomur 24cm - 62zł/mb i 17,5cm - 52zł/mb

[surgi22]

I dobrze robisz , tak trzymać

[Raźny]

surgi22 a co sadzisz o położeniu maty z aerożelu na fundament pod silikaty ?

 

Wyjdzie kilkanaście m2 jako pierwsza warstwa. Ile warstw wypadałoby położyć?

 

http://www.aerogels.pl/pl/oferta/porogel-minus-cryogel

 

Cena 165zł za 1m2.

[e_tomi]

Isomur murowaliście na zwykłej zaprawie murarskiej czy jakieś specjalnej? I gdzie w Szczecinie można dostać Isomur, albo skąd mi go dowiozą?

[desmear]

u mnie szło na zwykłej zaprawie murarskiej, przesyłali spedycją .

Generalnie w PL handlują tym dwie firmy stahlton oraz JORDAHL & PFEIFER.

jedna chyba należy do drugiej, ale w PL sieci dystrybucji mają oddzielne.

wrzucisz w google i Ci znajdzie

pozdrawiam

[e_tomi]

Znalazłem w okolicy hutrownie materiałów budowlanych, która na swoich stronach pisze, że jest składem fabrycznym producentów m.in. STAHLTON. Jutro będę dzwonił i zobaczę po ile mają w hurtowni, a po ile bezpośrednio od producenta. Pod Silkę pewnie się nadaję bo widzę, że nośność ma 20MPa. Czy pod ściany działowe 12 i 18 dawaliście Isomur 11,5 i 17,5?

[desmear]

nie, dawałem tylko na nośne 24 cm. ponieważ isomur ma ok 11 cm wysokości (silka ponad 20) moja ekipa chcąc zrównać wiersze ścian nośnych i działówek, pod działówki docięła beton komórkowy.

[e_tomi]

nie, dawałem tylko na nośne 24 cm. ponieważ isomur ma ok 11 cm wysokości (silka ponad 20) moja ekipa chcąc zrównać wiersze ścian nośnych i działówek, pod działówki docięła beton komórkowy.

 

To nie rozumiem gdzie tu równać jak pod działówki i nośne będzie ta sama wysokość Isomuru 11 cm?

[Aleksandryta]

Isomur murowaliście na zwykłej zaprawie murarskiej czy jakieś specjalnej? I gdzie w Szczecinie można dostać Isomur, albo skąd mi go dowiozą?

http://www.stahlton.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=223

[desmear]

To nie rozumiem gdzie tu równać jak pod działówki i nośne będzie ta sama wysokość Isomuru 11 cm?

 

pod działówki nie dawałem isomuru. uważam że to byłoby przegięcie. ale jak ktoś ma kasę, to czemu nie

[Raźny]

Witam.

 

Gdyby ktoś chciał sobie policzyć opłacalność inwestycji w pustaki izolacyjne. Jest to wartość podana w przybliżeniu. Ale myślę, że warto sobie policzyć.

 

Bo do tej pory nikt nie podał cyferek.

 

Wzór na obliczenia dostałem od Firewall. A wyszło mi tak.

 

Powierzchnia ściany fundamentowej to u mnie 14m2.

 

Czas sezonu grzewczego(np.150dnix24x3600s)*współczynik*śred nia różnica temp. między fundamentem a ścianą(i tu jest problem)*powierzchnia styku ściany z fundamentem/3600000) Z grubsza oszacujesz w ten sposób straty w kWh. Autor Firewall. Jeszcze raz dzięki Fire za ten wzór!

 

Czyli liczymy tak:

 

współczynnik dla pełnej cegły silikatowej pion, poziom jest pewnie podobny zakładam 0,81W/mK

różnica temp. między fundamentem a ścianą(i tu jest problem) Zakładam, że ściany przez całe 150 dni sezonu grzewczego będą miały 21*C a ocieplona do ławy ściana fundamentowa będzie miała 8*C

21-8=13 Zakładam różnicę 13*C przez cały sezon grzewczy.

powierzchnia styku ściany z fundamentem 14m2

Czas mostka zakładam 50lat

Cena gazu = 0,24zł.

 

150x24x3600x0,81x13x14/3600000=530,712kWh

530,712x0,24=127,3708zł - za sezon zimowy.

 

127,3708x50 lat = 6368,544zł

 

Około 6368,544zł może mi uciec przez ten mostek.

Jeżeli ocieplę tylko ścianę fundamentową do ławy. Idąc za grafikami str 4. http://www.stahlton.com.pl/index.php...=82&Itemid=222

 

Z tej kwoty zatrzymam do 45% czyli 2865,8448 zł

 

Jeżeli zastosuję Iisomur zatrzymam do 70% czyli 4457,9808zł

Różnica to 1592,136zł.

 

Tyle, że to tylko moje dywagacje.

 

Sumując inwestycja w Isomura jest ekonomicznie wątpliwa.

Większy sens to termoizolacja ścian fundamentowych przed przemarzaniem. Bo i tak przy okazji zmniejszamy mostek do około 45%.

 

Cyferek długo szukałem. Mam nadzieję, że komuś się przyda do szacowania.

 

Pozdrawiam

Raźny.

[HenoK]

Wzór na obliczenia dostałem od Firewall. A wyszło mi tak.

 

Powierzchnia ściany fundamentowej to u mnie 14m2.

 

Czas sezonu grzewczego(np.150dnix24x3600s)*współczynik*śred nia różnica temp. między fundamentem a ścianą(i tu jest problem)*powierzchnia styku ściany z fundamentem/3600000) Z grubsza oszacujesz w ten sposób straty w kWh. Autor Firewall. Jeszcze raz dzięki Fire za ten wzór!

 

Czyli liczymy tak:

 

współczynnik dla pełnej cegły silikatowej pion, poziom jest pewnie podobny zakładam 0,81W/mK

różnica temp. między fundamentem a ścianą(i tu jest problem) Zakładam, że ściany przez całe 150 dni sezonu grzewczego będą miały 21*C a ocieplona do ławy ściana fundamentowa będzie miała 8*C

21-8=13 Zakładam różnicę 13*C przez cały sezon grzewczy.

powierzchnia styku ściany z fundamentem 14m2

Czas mostka zakładam 50lat

Cena gazu = 0,24zł.

 

150x24x3600x0,81x13x14/3600000=530,712kWh

530,712x0,24=127,3708zł - za sezon zimowy.

W wzorze jest niestety błąd. Brakuje grubości warstwy, przez którą przechodzi ciepło.

Dla przykładu z rys. 4 ze strony : http://www.stahlton.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=82&Itemid=222 grubość tej warstwy jest nie większa niż 0,5m, więc Twój wynik zwiększy się dwukrotnie.

Zresztą właśnie dlatego warto dać izolację od wewnętrznej strony ściany fundamentowej - wydłuża się wtedy droga, którą musi pokonać ciepło. Np. przy długości tej drogi 1,0m wynik będzie taki jak policzyłeś.

Zaniżyłeś też długość sezonu grzewczego, co oczywiście również zaniża wynik końcowy.

[firewall]

Gwoli wyjaśnienia dla Henoka, we wzorze nie ma błędu bo "współczynnik" to nie lambda tylko współczynnik przenikania ciepła który jest odwrotnością współczynnika oporu cieplnego( a tenże uwzględnia grubość izolacji). Jak można przeczytać przy długości sezonu znajduje się "np." - co oznacza przykładową długość sezonu, a nie obowiązującą w każdym regionie kraju. U mnie jest ten czas OK. Dla innych wg. życzenia dowolnie długi.

[HenoK]

Gwoli wyjaśnienia dla Henoka, we wzorze nie ma błędu bo "współczynnik" to nie lambda tylko współczynnik przenikania ciepła który jest odwrotnością współczynnika oporu cieplnego( a tenże uwzględnia grubość izolacji). Jak można przeczytać przy długości sezonu znajduje się "np." - co oznacza przykładową długość sezonu, a nie obowiązującą w każdym regionie kraju. U mnie jest ten czas OK. Dla innych wg. życzenia dowolnie długi.

Współczynnik przenikania ciepła ma jednostkę W/(m2*K), Ty podałeś jednostkę W/(m*K), która określa współczynnik przewodzenia ciepła materiału, czyli lambdę.

Dla ściany z cegły silikatowej lambda wynosi od 0,46 do 0,90W/(m*K) w zależności od jej rodzaju cegły (bloczków) i rodzaju zaprawy, nadal więc uważam, że mam rację .

[firewall]

Masz rację Henok, napisałem szybciej niż pomyślałem.Teraz siadłem i "współczynnik" po analizie wzoru jest lambdą. A wzór jest OK. Bo nie chodzi tu o przewodnictwo w całej ścianie tylko na styku fundament - ściana. Oczywiście nie jest to dokładny wzór uwzględniający przepływ w fundamencie a jedynie pobieżny do wyrobienia sobie orientacji w stratach na granicy fundament-ściana.