PODDASZE 80cm ścianka kolankowa - POMOCY

[dyz]

kasia i grzegorz

a tak na marginesie to jaki jest kąt pochylenia dachu ?

jeśli na odległości 1.3 m od ścianki kolankowej będzie wysoko na 1.4

czegoś tu nie kapuję wychodzi na to że macie bardzo płaski dach

 

Dach części mieszkalnej jest dwuspadowy 35st, a drugi dach nad garażem jest niżej, Nie powiem Ci teraz ile ma stopni, nie mam przy sobie projektu (prześlę przekrój po pracy)

 

Kasiu, wychodzi, że na 1,3m od ściany będzie 1,71m. Rewelacji nie ma ale zawsze to więcej niż 1,4

 

Taka uwaga do kilku moralizatorów z początku wątku (wypowiedzi o zamkniętych oczach itp itd). Chyba nie uważacie że budowę doku należy zarezerwować tylko dla "technicznych". Wszystko jest dla ludzi i dlatego np osoby które sobie nie wszystko potrafią wyobrazić w przestrzeni czy niekoniecznie czytają rysunek techniczny zlecając zadania fachowcom powinny oczekiwać fachowego podejścia i nie do nich należy kierować uwagi a do tych właśnie fahofcuf ...

[Aedifico]

 

Taka uwaga do kilku moralizatorów z początku wątku (wypowiedzi o zamkniętych oczach itp itd). Chyba nie uważacie że budowę doku należy zarezerwować tylko dla "technicznych". Wszystko jest dla ludzi i dlatego np osoby które sobie nie wszystko potrafią wyobrazić w przestrzeni czy niekoniecznie czytają rysunek techniczny zlecając zadania fachowcom powinny oczekiwać fachowego podejścia i nie do nich należy kierować uwagi a do tych właśnie fahofcuf ...

 

Teoretycznie tak ale czy prawnika interesuje,że zwykły śmiertelnik nie uczył się przez 5 lat jak to prawo czytać?

[dyz]

 

Taka uwaga do kilku moralizatorów z początku wątku (wypowiedzi o zamkniętych oczach itp itd). Chyba nie uważacie że budowę doku należy zarezerwować tylko dla "technicznych". Wszystko jest dla ludzi i dlatego np osoby które sobie nie wszystko potrafią wyobrazić w przestrzeni czy niekoniecznie czytają rysunek techniczny zlecając zadania fachowcom powinny oczekiwać fachowego podejścia i nie do nich należy kierować uwagi a do tych właśnie fahofcuf ...

 

Teoretycznie tak ale czy prawnika interesuje,że zwykły śmiertelnik nie uczył się przez 5 lat jak to prawo czytać?

 

No to dalej w tę nutę Czy wybierając się do prawnika po poradę kończysz dodatkowo wieczorowy kurs prawa?

[cemik1]

Może pomyśleć o usunięciu lub przesunięciu słupów (oczywiście w zgodzie i porozumieniu z kierownikiem oraz adaptującym projekt lub architektem)?

U siebie zamiast jednego ze słupów został położony (poziomo) stalowy dwuteownik a pozostałe zniknęły w ściankach działowych. Pomieszczenie stało się ustawne.

[strzelu]

Taka uwaga do kilku moralizatorów z początku wątku (wypowiedzi o zamkniętych oczach itp itd). Chyba nie uważacie że budowę doku należy zarezerwować tylko dla "technicznych".

 

Nikt tak nie napisał ani tak nie twierdzi kochana.

 

Wszystko jest dla ludzi i dlatego np osoby które sobie nie wszystko potrafią wyobrazić w przestrzeni czy niekoniecznie czytają rysunek techniczny zlecając zadania fachowcom powinny oczekiwać fachowego podejścia i nie do nich należy kierować uwagi a do tych właśnie fahofcuf ...

 

Nie rozśmieszaj mnie. Żeby sobie wyobrazić słup na środku pomieszczenia to trzeba być strasznie technicznym i trzeba mieć wyobraźnię przestrzenną ponad przeciętną. Bez jaj.

Druga sprawa że decydując się na pracę nad projektem trzeba włożyć też trochę własnej pracy. Wyobraźni, połazić po ludziach pooglądać pomieszczenia, ich wielkości kubaturę. Niekoniecznie w domach. Można w blokach - po to - żeby mieć jakiś pogląd na to co architekt projektuje. Bo on tylko przelewa na papier to czego oczekuje od niego zleceniodawca.

 

Fachowcy fachowcami, są jacy są, każdy widzi, ale nie odwracaj kota ogonem. To budowa inwestora i - nie będąc technicznym - wypadałoby się chociaż trochę zainteresować tematem i trochę poprzeglądać projekt. Z tego co wiem umiejętność czytania rysunku technicznego nie jest zarezerwowana wyłącznie dla inżynierów po polibudzie tylko takie rzeczy to w podstawówce były na zetpetach. Rozumiem że można się wściekać na fachowców jak coś spieprzą ale dobrze byłoby być przed sabym sobą w porządku, że choć trochę się człowiek zainteresował tematem, a nie szuka teraz winnych na około.

 

Ładując w budowę często oszczędności życia, czy baaardzo duże pieniądze z kredytu zazwyczaj ludzie chcą wiedzieć na co to pójdzie, jak zostaną wydane i zagospodarowane i zazwyczaj chcą temat zgłębić żeby wiedzieć więcej, czegoś się przy okazji nauczyć i popełnić mniej wpadek. ZAZWYCZAJ.

 

Żeby była jasność żeby rozpocząć budowę nikt nikomu nie każe iść na inżynierię lądową tudzież architekturę tylko może dobrze byłoby poprostu czasem choć trochę elementarnie pomyśleć i się zaangażować.

 

pozdrawiam gorąco

[Trociu]

Taka uwaga do kilku moralizatorów z początku wątku (wypowiedzi o zamkniętych oczach itp itd). Chyba nie uważacie że budowę doku należy zarezerwować tylko dla "technicznych". Wszystko jest dla ludzi i dlatego np osoby które sobie nie wszystko potrafią wyobrazić w przestrzeni czy niekoniecznie czytają rysunek techniczny zlecając zadania fachowcom powinny oczekiwać fachowego podejścia i nie do nich należy kierować uwagi a do tych właśnie fahofcuf ...

No i tutaj wracamy do mojego pytania: A czy powiedzieliście Pani architekt jakie mają być te pomieszczenia? Ile przestrzeni ma być użytkowej a ile nieużytkowej?

Może po prostu autorzy tego wątku po prostu nie do końca wytłumaczyli pani architekt co chcą mieć i teraz mają pretensje.

[dyz]

Strzelu zobacz ile trzeba było błyskotliwości, żeby się zorientować że Sławek to mało żeńskie imię a jednak nie zauważyłeś tego , tak samo są ludzie którzy nie potrafią sobie na podstawie rysunku wyobrazić słup na środku pokoju. Co do czytania rysunku to zapewniam Cię jest mnóstwo ludzi po zawodówkach i technikach (o zgrozo mechanicznych) nie potrafiących czytać rysunku technicznego. Że trzeba się zaangażować to fakt ale nie znaczy to że masz poświęcić się zdobywaniu nowych zdolności i umiejętności No ale niestety dopóki nie zmieni się mentalność w naszym narodzie dopóty do prawnika będzie się szło po poradę po kursach wieczorowych, do lekarza po zaliczeniu conajmniej 2 lat medycyny itd itp...

 

Trociu, nie odpowiem wprost ale ... szukaliśmy wykonawcy kuchni. Odwiedziliśmy kilka firm. Podejście oczywiście zróżnicowane od tępego wpatrywania się w nas i oczekiwania że sami narysujemy projekt do ... no właśnie. W jednej firmie facet wymęczył nas ze dwie godziny zadając miliony pytań. Wkurzało nas to ale jak zobaczyliśmy projekt to okazało się że to jest właśnie to! Wykazał się fachowością? - wykazał Wracając do pani architekt, czy to że nie wytłumaczyli wszystkiegio czego oczekują świadczy w jakikolwiek sposób o fachowości pani architekt? Czy to że na zwróconą uwagę jej odpowiedź brzmiała, jak to sobie inwestorka wyobraża o tym świadczy?

[Aedifico]

Strzelu zobacz ile trzeba było błyskotliwości, żeby się zorientować że Sławek to mało żeńskie imię a jednak nie zauważyłeś tego , tak samo są ludzie którzy nie potrafią sobie na podstawie rysunku wyobrazić słup na środku pokoju. Co do czytania rysunku to zapewniam Cię jest mnóstwo ludzi po zawodówkach i technikach (o zgrozo mechanicznych) nie potrafiących czytać rysunku technicznego. Że trzeba się zaangażować to fakt ale nie znaczy to że masz poświęcić się zdobywaniu nowych zdolności i umiejętności No ale niestety dopóki nie zmieni się mentalność w naszym narodzie dopóty do prawnika będzie się szło po poradę po kursach wieczorowych, do lekarza po zaliczeniu conajmniej 2 lat medycyny itd itp...

 

Trociu, nie odpowiem wprost ale ... szukaliśmy wykonawcy kuchni. Odwiedziliśmy kilka firm. Podejście oczywiście zróżnicowane od tępego wpatrywania się w nas i oczekiwania że sami narysujemy projekt do ... no właśnie. W jednej firmie facet wymęczył nas ze dwie godziny zadając miliony pytań. Wkurzało nas to ale jak zobaczyliśmy projekt to okazało się że to jest właśnie to! Wykazał się fachowością? - wykazał Wracając do pani architekt, czy to że nie wytłumaczyli wszystkiegio czego oczekują świadczy w jakikolwiek sposób o fachowości pani architekt? Czy to że na zwróconą uwagę jej odpowiedź brzmiała, jak to sobie inwestorka wyobraża o tym świadczy?

 

Życie jest okrutne.

 

Zwykle poziom chęci udzielenia pomocy przez fachowca zależy od tego jaki mamy portfel czy to prawnik czy architekt (poza przypadkami czystych pasjonatów) .Żeby mysleć,że każdy jest równy to trzeba być naiwynym a o tym jak być powinno to już niejedną książkę napisano.

[Cypek]

Bez paniki, ścianka kolankowa 80 cm jest całkiem rozsądna.

Większość szafek z tzw. systemów wchodzi, więc skosy można zagospodarować i odsunąć się o 50-60 od ściany tymi szafeczkami. Już robi sie lepiej.

Słupy nawet w środku pokoju można wykorzystać do aranżacji wnętrza i mogą stać się jego największą ozdobą lub stanowić o dodakowym podziale powierzchni.

[Trociu]

Słupy nawet w środku pokoju można wykorzystać do aranżacji wnętrza i mogą stać się jego największą ozdobą lub stanowić o dodakowym podziale powierzchni.

Dokładnie. U moich rodziców w moim pokoju taki słup stoi prawie na środku. Do tego jeszcze jest belka położona na stropie. Wykorzystane to zostało do oddzielenia łóżka od reszty pokoju.

[Trociu]

Bez paniki, ścianka kolankowa 80 cm jest całkiem rozsądna.

Chciałoby się powiedzieć - ale Ci fajnie - masz 80cm - u mnie tylko 70cm i co ja mam robić???

[strzelu]

Strzelu zobacz ile trzeba było błyskotliwości, żeby się zorientować że Sławek to mało żeńskie imię a jednak nie zauważyłeś tego

 

no toś mnie złapał, brawo. zaraz się poskarżę wszystkim na forum że to wina fachowców.

tylko co ma piernik do wiatraka. na mój dom nie będzie miało to wpływu i szczerze powiedziawszy nie wiem po co to piszesz.

swoją drogą w damskim stylu był ten post i tak się rozpędziłem.

 

tak samo są ludzie którzy nie potrafią sobie na podstawie rysunku wyobrazić słup na środku pokoju.

 

żeby to sobie wyobrazić nie musisz mieć rysunku. wystarczy pomyśleć.

 

Co do czytania rysunku to zapewniam Cię jest mnóstwo ludzi po zawodówkach i technikach (o zgrozo mechanicznych) nie potrafiących czytać rysunku technicznego.

 

super że mnie zapewniasz tylko po co? pisałem że takich rzeczy uczono w podstawówce.

jeśli nie umieją czytać rysunku to nie jest problem ani wina architekta czy fachowca tylko problem tego że się nie uczyli i że nie myślą. może to nie jest miłe ale tak jest.

 

Że trzeba się zaangażować to fakt ale nie znaczy to że masz poświęcić się zdobywaniu nowych zdolności i umiejętności

 

nie o tym mówię że masz mieć 50 sprawnmości i być ekspertem w każdej dziedzinie, ale że można czasem ruszyć głową. to nie boli.

nie dywagujemy tu o zagmatwanych szczegółach technicznych konstrukcji, wytrzymałości czy instalacji na których nie zna się tutaj 90% osób (w tym m.in. ja). Mówimy o sprawie elementarnej, o tym że ktoś załamuje ręce bo w pokoju będzie słup podtrzymujący więźbę, a o tym wiedział! I teraz twierdzi że to wina architekta.

 

i jeszcze do tego:

szukaliśmy wykonawcy kuchni. Odwiedziliśmy kilka firm. Podejście oczywiście zróżnicowane od tępego wpatrywania się w nas i oczekiwania że sami narysujemy projekt do ... no właśnie. W jednej firmie facet wymęczył nas ze dwie godziny zadając miliony pytań. Wkurzało nas to ale jak zobaczyliśmy projekt to okazało się że to jest właśnie to! Wykazał się fachowością? - wykazał

 

to jak fachowiec sam nie pyta to jego trzeba pytać i zadawać mu tysiąc pytań. to nasze inwestycje i nasza kasa. nie wyeliminuje to błędów i rozczarowań ale na pewno ograniczy

 

pozdrawiam

[dyz]

Strzelu, z mojej strony EOT bo autorce wątku już nic to nie daje a ja się dowiedziałem, że najbardzije męskie na forum jest zruganie autorki wątku za brak wyobraźni czy też wiedzy, której to miec obowiązku nie ma nijakiego. Również dowiedziałem się, że fachowcy mogą sobie bezkarnie wykorzystywać niewiedzę lub brak wyobraźni klientów i to jest tylko i wyłącznie wina klienta ... szkoda słów.

 

Kasiu może postaraj się zmienić podejście i jak już koledzy radzili postaraj się potraktować te słupy jako naturalne udogodnienia a nie przeszkody. Ludzie sobie specjalnie stawiają różnego rodzaju słupy i podpory czy inne konstrukcje na kwiaty itp a Ty już masz to gotowe

[Ar2r]

A ja mam(a raczej będę miał) ściankę 75 cm i słup w każdym pokoju(najbardziej cieszy mnie ten w sypialni)Architekt w 1 wersji przedstawił ściankę coś około 1 m -poprosiliśmy o obniżenie.

[Barbossa]

tylko pamiętaj, żeby, przynajmniej w jednym pomieszczeniu, słup był w przektoju okrągły, nie za gruby, najlepiej z nierdzewki (może być chromowany, niklowany - ale uwaga na uczulenie), oparty na podświetlanej podwalinie

[strzelu]

Strzelu, z mojej strony EOT bo autorce wątku już nic to nie daje a ja się dowiedziałem, że najbardzije męskie na forum jest zruganie autorki wątku za brak wyobraźni czy też wiedzy, której to miec obowiązku nie ma nijakiego.

 

a ja ciągle będę polemizował bo uderzasz w skrajność.

autorce wątku dyskusja może coś dać bo może zacznie zwracać uwagę na swój projekt i co w nim jest i na to co jest u niej budowane na jej działce.

 

z całym szacunkiem kolego ale nikogo nie zrugałem. a jeśli tak to wskaż gdzie.

oczywiście, autorka nie musi wiedzieć nic, niczym się nie interesować tylko wykładać kasę. każdy robi jak chce, tylko w naszym bardzo specyficznym kraju to niebezpieczne. niestety żeby nie stawać w obliczu takich sytuacji trzeba się nieco interesować tym co dzieje się we własnej sprawie (ale nie kończyć dziesięciu dodatkowych kierunków). I powtarzam któryś tam raz, dobrze byłoby czasem ruszyć głową - najzwyczajniej.

 

Również dowiedziałem się, że fachowcy mogą sobie bezkarnie wykorzystywać niewiedzę lub brak wyobraźni klientów i to jest tylko i wyłącznie wina klienta

 

Tego też nikt nie napisał kolego w sposób jaki to piszesz. Gruba nadinterpretacja.

Zgadzam się, tzw. fachowcy wszelkiej maści nie powinni żerować na niewiedzy inwestora, ale mówimy tu od początku o sprawie elementarnej, którą każdy inwestor bez względu na wykształcenie, kontakty i zasobność portfela powinien mieć opanowaną - zwykłe myślenie.

nie mów mi ciągle że nie można wyobrazić sobie słupa stojącego na środku pokoju i jak on wpływa na przestrzeń pomieszczenia. nie uwierzę choćbyś pisał że kogoś rugam albo że coś jest bardzo męskie albo nie jest.

[Cypek]

Aleście pięknie wątek rozmydlili.

[Jurek_Z]

Można zyskać parę cm przenosząc ocieplenie z podłogi pod sufit garażu, chyba, że garaż jest za niski.

[Newfie]

Mnie by sie słupy na poddaszu podobały, ale gdyby były, to zaplanowane a nie "przypadkiem"

A o wysokości ściany kolankowej myślałam zanim jeszcze kupiłam projekt, mimo że nie jestem "techniczna" - przecież to ma kluczowe znaczenie dla funkcjonalności poddasza! Obejrzałam sobie dokładnie domy znajomych - jak wyglądają różne wielkości pomieszczenia z różnej wysokości ściankami kolankowymi - baardzo różne efekty Dlatego też moja ścianka jest wyższa od projektowanej - ma 100 cm zamiast 70 cm.

 

A odchodząc od tematu "co z tym zrobić" - budowa domu jest na poważnym przedsięwzięciem (nie tylko finansowym, ale odczuwalnym przez swoją funkcjonalność lub jej brak, a także przez "niedoróbki" fahofcóf, że warto poświęcić trochę czasu choćby na czytanie FM. Nie tylko pisanie po fakcie "co z tym zrobić". Mam taki przykład za płotem - sąsiadowi zrobiono pełny wykop, wymurowano piękne fundamenty, a teraz je właśnie zasypują... gliną wcześniej wybraną, do "pełna" zresztą Piasek kosztuje

[kasia i grzegorz]

Strzelu napisał:

Nie rozśmieszaj mnie. Żeby sobie wyobrazić słup na środku pomieszczenia to trzeba być strasznie technicznym i trzeba mieć wyobraźnię przestrzenną ponad przeciętną. Bez jaj.

[...]

Fachowcy fachowcami, są jacy są, każdy widzi, ale nie odwracaj kota ogonem. To budowa inwestora i - nie będąc technicznym - wypadałoby się chociaż trochę zainteresować tematem i trochę poprzeglądać projekt. Z tego co wiem umiejętność czytania rysunku technicznego nie jest zarezerwowana wyłącznie dla inżynierów po polibudzie tylko takie rzeczy to w podstawówce były na zetpetach. Rozumiem że można się wściekać na fachowców jak coś spieprzą ale dobrze byłoby być przed sabym sobą w porządku, że choć trochę się człowiek zainteresował tematem, a nie szuka teraz winnych na około.

[...]

 

pozdrawiam gorąco

 

Strzelu . Jakoś chyba nie zrozumiiałeś wątku. Pytałam o radę zagospodarowania takiego pokoju z 80cm ścianką kolankową, Z DWOMA SŁUPAMI opisując skąd wynikła sytuacja. Nie było mowy że: nie wiedziałam, że będą słupy, że nie umiem wyobrazić sobie słupów na środku pokoju, że to wina fachowców. Dość, że wpisałam, że to było to pewne moje niedopatrzenie, (bo mogło być lepiej) to jeszcze upierasz się, że zwalam winę na fachowców. Wcale tego nie robię. Czytaj uważnie wątki i nie rób z ludzi wariatów -"bez jaj" .Wątek nie dotyczył ocen mojego, a właściwie NASZEGO zachowania i postępowania, czy się interesuję moją budową czy nie. Nagadałeś się tyle ale żadnej rady oprócz krytyki NASZEGO postępowania nie odczytałam. Szkoda, bo widzę, że masz dużo wiedzy budowlanej. Pozdrawiam