Dociepla? beton komórkowy 36 CM ??

[jareg]

Witam

mam ścianę jednowarstwową z betonu komórkowego 500, z milicza o grubości 36 cm, planuję ją docieplić styropianem, ale nie wiem jakiej grubości

pozdrawiam

[am00]

A, jak najlepiej wykończyć (zabezpieczyć) ścianę z BK, jeśli prawdziwe ocieplenie chcemy zrobić dopiero za lat kilka?

[pelikan]

Ja mam ścianę 36 cm z BK z Solbetu odmiana 400 i też się zastanawiam czy ją docieplać. Czy mieszkaniec takiego domu może mi coś napisać o swoich doświadczeniach. Chciałbym pozostawić ścianę jako jednowarstwową, lub ewentualnie po drugim roku grzewczym, gdy będzie zimno dopiero docieplić.

[KrzysiekMarusza]

Wydaje mi sie, ze sciany JW z BK 400 czy 500 "ujawniaja" swoja

izolacyjnosc termiczna w pelni po 1-2 sezonach grzewczych, bo tyle

czasu odparowuje z nich wilgoc technologiczna - po budowie.

Dlatego jesli ktos widzi sens w docieplaniu takiej sciany, to chyba

dopiero po 3 sezonach, bo w 3-cim powinien wiedziec ile realnie

bedzie placic za grzanie, jesli nie ociepli i moze skalkulowac, czy

sie oplaca (za bardzo sie nie powinno oplacac, chyba ze ktos grzeje

pradem i/lub ma duzy dom).

Osad powyzszy opieram wylacznie na tym co czytam (takze na Forum)-

na razie przede mna 1-szy sezon, ale jeszcze bez pelnego grzania

 

hej

 

Krzysiek

[docieplenia]

Witam

mam ścianę jednowarstwową z betonu komórkowego 500, z milicza o grubości 36 cm, planuję ją docieplić styropianem, ale nie wiem jakiej grubości

pozdrawiam

 

przyblizona odpowiedz da ci zastosowanie kalkulatora na stronach producenta styropianu ORGANIKA http://www.termoorganika.com.pl/kalkulat.html

 

przykladowy wynik dla sciany BK600-36cm styropian 10cm U=0,229

czyli NAWET lepiej niz w lansowanej przez Muratora normie

[krotosz]

Witam wszystkich.

Jeszcze do niedawna planowałem, iż mój dom będę budował z BK jednowarstwowego o grubości 36 cm, a w przyszłości, gdy będzie "zimny" ocieplę go styropianem. Do niedawna - no wlaśnie. Rozmawiałem z jednym budujacym, który powiedział, iż jesli bedzie ściana z BK gr. 36 cm i jesli dołożę styropian, to przesunie ie punkt rosy i może powodować skraplanie się pary wodnej pomiędzy styropianem a BK, co może powodować zawilgocenie ścian. I teraz jestem w kropce. Może ktoś wie coś więcej na ten temat - proszę o poradę. Z góry dzięki za dyskusję.

z harcerskim pzdr - Darz Bór

[_ZBYCH_]

Przy zapędach do ocieplania ścian z BK 36 cm, weźcie pod uwagę następujące tematy:

 

http://www.zbychdom.republika.pl/icon/strzalka.gif ściana z BK 36 cm stawiana na klej, osiąga właściwe parametry po obustronnym otynkowaniu. Przy braku tynku zewnętrznego, przez każdą szczelinkę nawiewany jest wiatr.

 

http://www.zbychdom.republika.pl/icon/strzalka.gif brak zewnętrznych tynków, to i brak podbitki - czyli wiatr wieje prosto w ocieplenie poddasza. Przy nieszczelnościach w izolacji dachu (termicznej i wiatrowej) wiatr hula, aż do płyt GK. Zimno!!!

 

Piszę o tym, bo ten problem dotyczył budowy mojego bliźniaka. Sąsiad nie biorąc pod uwagę ww. czynników, ocieplił ściany 10 cm styropianu http://www.zbychdom.republika.pl/icon/wsciekly.gif

Przy - 15 stopniach na zewnątrz, u niego na poddaszu, na płytach w miejscach rusztu występował szron http://www.zbychdom.republika.pl/icon/icon2.gif .

Sąsiad, nie wiele myśląc, nawiercił otwory w płycie GK i wtrysnął piankę poliuretanową http://www.zbychdom.republika.pl/icon/icon2.gif . Dodam jeszcze, że u sąsiada ocieplenie dachu, to 15 cm wełny i brak szczeliny wentylującej dach. Aż strach pomyśleć, co będzie u niego za kilka lat.

 

Sąsiad nie czyta Muratora i kompletnie ignoruje wszelkie moje uwagi i rady . Widocznie uważa, że młody nie może mieć racji .

 

Po dociepleniu sąsiad narzeka na zaparowane okna - no i nie dziwne.

Jeszcze nie wyparowała wilgoć "budowlana", a do tego jeszcze dochodzi wilgoć "produkowana" przez domowników.

 

Nie piszę tego na zasadzie naśmiewania się z sąsiada, tylko dla ostrzeżenia innych http://www.zbychdom.republika.pl/icon/icon2.gif

[Gość]

No dobrze. Wełna na poddaszu powinna być wentylowana i dlatego pomiędzy folią a wełną pozostawia się szczelinę. Tylko pytanie jaki jest obieg powietrza! Ja budowałem ścianę dwuwarstwową. Ocieplenie dochodzi do podpityki nabijanej od góry na krokwie. To gdzie tu miejsce na otwory wentylacyjne? Należy je wykonać - wywiercić? Po drugie w dachu są dachówki wentylacyjne. Tylko że pod nimi jest folia, a pod folią wełna. To jak ta wełna jest wentylowana?

Jeżeli chodzi o docieplenie ściany jednowarstwowej, to dostrzegam pewną prawidłowość. Ludzie budują mury 36 - 44 cm grube, ale potem dochodzą do wniosku że jest za zimno i kleją styropian. Mam kilku takich znajomych, a ten post niejako mi to potwierdza. Wiem że to kij w mrowisko, ale zastanówcie się kochani poważnie na etapie budowania ścian, czy nie lepiej od razu przewidzieć dwuwarstwowe. Przecież tak naprawdę ocieplenie robi ten styropian. To może lepiej cieńsze mury i grubszy styropian. Może oczywiście później ocieplać, ale jaki mur gruby wychodzi? 44cm + 12 styropia + tynki? Toż to prawdziwy bunkier. Jak prawidłowo osadzić okna?

Pozdrowienia.

[andrzejj_]

Sciana z betonu komorkowego o wym 36cm ma wsp przenikania ciepla k=0,29.Ocieplenie takiej sciany np.styropianem to powazny błąd .Styropian powoduje zamkniecie paroprzepuszczalnosci budynku.

[pattaya]

To czym i jak docieplić BK?

[Gość]

czesc

no wlasnie

czym ocieplic taka sciane?

najlepiej steropianem i potem siatka i tynk wodoodporny....

paranoja.....

 

dlatego ja jestem za zelbetonem

 

czytaj watek o pomysle na sciany zewnetrzne

[Gość pattaya....]

niczym....Budujesz mur jednowarstwowy o grubosci 36cm i to wszystko.

Polecam Ytong -mam z niego chaułpe i jestem bardzo zadowolony.Zelislawice sa tansze ale trzeba dokupić klej i w betonie zelislawickim wychodza strasznie duze mostki termiczne .Pamietajmy ze przez kazdy milimetr szczeliny spierdziela duzo ciepła.

[caleb]

Jak budujesz z bloczka 36 to nie docieplasz. Jak chcesz docieplać dowybiesz coś innego np. BK 24 + 12 styropianu

[Jasiu]

Ocieplenie dochodzi do podpityki nabijanej od góry na krokwie. To gdzie tu miejsce na otwory wentylacyjne? Należy je wykonać - wywiercić?

W podbitce powinna być wentylacja - jeśli np.: zastosowałeś podbitkę z paneli PCV (ja mam taką) to są panele pełne i perforowane - wystarczy co parę metrów dać perforowany i masz wentylacje "od dołu".

 

Po drugie w dachu są dachówki wentylacyjne. Tylko że pod nimi jest folia, a pod folią wełna. To jak ta wełna jest wentylowana?

Dachówki kładzie się na kontrłaty nabijane na łaty, pod którymi jest "folia" - ponieważ jedne i drugie mają około 2cm grubości więc masz 4 cm szczeline pomiędzy dachówką, a "folia". Do tego owa "folia" to tak naprawdę membrana wysokoparoprzepuszczalna (ja mam COROTOP - 1300 g/m2) przez którą swobodnie przenka wilgoć z ocieplenia (wełna) i grawitacyjnie odprowadzana jest przez dachówki wentylacyjne.

 

Jak więc widzisz wszytsko gra i buczy

 

PS. Punkt rosy (miejsce w którym wilgotnośc względna osiąga 100%) ZAWSZE występuje w murze. Bez ocieplenia ZAWSZE w bloczkach. Z ociepleniem (zależnie od temperatury, wilgotności i grubości ocieplenia) PRZEWAŻNIE w ociepleniu. Przy 12 cm styropianu w naszym klimacie punkt rosy w bloczkach występuje około 30 dni w roku. Bez ocieplenia ponad 120.

[Gość]

Sama ściana jednowarstwowa to nie jest duży problem. Mam BK klasy 400 (z Milicza) 36cm. Ale wieniec stropu jest otoczony bloczkami również z BK (chyba klasy 600) o grubości tylko 12 cm. Czy taki wieniec nie będzie powodował przemarzania stropu ? Ocieplenie samego wieńca np. styropianem np. 5cm spowoduje, że będę miał taki wystający gzyms dookoła domu. Niezbyt to ładne. Jeśli ocieplę ściany na całej powierzchni, to po co mi było budować ścianę jednowarstwową ?

 

Jak rozwiązaliście ten problem ocieplenia wieńca ?

[Gość]

Sama ściana jednowarstwowa to nie jest duży problem. Mam BK klasy 400 (z Milicza) 36cm. Ale wieniec stropu jest otoczony bloczkami również z BK (chyba klasy 600) o grubości tylko 12 cm. Czy taki wieniec nie będzie powodował przemarzania stropu ? Ocieplenie samego wieńca np. styropianem np. 5cm spowoduje, że będę miał taki wystający gzyms dookoła domu. Niezbyt to ładne. Jeśli ocieplę ściany na całej powierzchni, to po co mi było budować ścianę jednowarstwową ?

 

Jak rozwiązaliście ten problem ocieplenia wieńca ?

[Metal]

Sama ściana jednowarstwowa to nie jest duży problem. Mam BK klasy 400 (z Milicza) 36cm. Ale wieniec stropu jest otoczony bloczkami również z BK (chyba klasy 600) o grubości tylko 12 cm. Czy taki wieniec nie będzie powodował przemarzania stropu ? Ocieplenie samego wieńca np. styropianem np. 5cm spowoduje, że będę miał taki wystający gzyms dookoła domu. Niezbyt to ładne. Jeśli ocieplę ściany na całej powierzchni, to po co mi było budować ścianę jednowarstwową ?

 

Jak rozwiązaliście ten problem ocieplenia wieńca ?

 

W technologii Ytong element szalunkowy wieńca ma przyklejoną od wewnątrz wełnę i dlatego nazywa się element docieplenia wieńca. Pomijam fakt, że elementy dostarczone do mnie miały tą wełnę przyklejoną tylko teoretycznie. Ślady kleju były, ale praktycznie wszystkie wkładki z wełny odpadały od bloczków.

[Gość]

Sama ściana jednowarstwowa to nie jest duży problem. Mam BK klasy 400 (z Milicza) 36cm. Ale wieniec stropu jest otoczony bloczkami również z BK (chyba klasy 600) o grubości tylko 12 cm. Czy taki wieniec nie będzie powodował przemarzania stropu ? Ocieplenie samego wieńca np. styropianem np. 5cm spowoduje, że będę miał taki wystający gzyms dookoła domu. Niezbyt to ładne. Jeśli ocieplę ściany na całej powierzchni, to po co mi było budować ścianę jednowarstwową ?

 

Jak rozwiązaliście ten problem ocieplenia wieńca ?

 

W technologii Ytong element szalunkowy wieńca ma przyklejoną od wewnątrz wełnę i dlatego nazywa się element docieplenia wieńca. Pomijam fakt, że elementy dostarczone do mnie miały tą wełnę przyklejoną tylko teoretycznie. Ślady kleju były, ale praktycznie wszystkie wkładki z wełny odpadały od bloczków.

 

I co? Masz to ocieplenie, czy nie ? Odpadły zupełnie i już się ich nie dało wsadzić ?

 

A jak rozwiązali to ci szczęściarze, którzy budują jak ja ? Ze zwykłych BK bez systemu takiego jak Ytong ?

[ppp.j]

BK 36/500 na klej. Wieniec przed zalaniem obłożony od zewnątrz 6cm styropianu. U podobne jak dla ściany.

[Gość]

Jak myślicie, czy dobrym pomysłem, kiedy już nie ociepliłem wieńca od środka, byłoby zrobienie tego od zewnątrz w ten sposób:

- wyrezać w BK rynnę o głębokości 5cm i szerokości trochę większej niż wieniec, np. o 10cm z każdej strony.

- wkleić w tę rynnę styropian 5cm

- wszystko na gładko zatynkować od zewnątrz