sailor_ro 24.06.2008 17:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2008 witam no i mam pewien problem,mianowicie jeden z wykonawców,kując młotem udarowym,uszkodził mi peszel,a w nim szły sobie dwa przewody.Jeden był od domofonu,drugi 3x2.5 szedł sobie do gniazdek kuchennych.i teraz tak,kabel idzie sobie po chudziaku,niestety w pozostałej czesci domu mam juz rozlozony styropian,folie,ogrzewanie podłogowe.Tym samym nie mam mozliwosci aby wydobyc ten kabel.Elektryk zaproponował,ze wstawi jakiegos "waga" czy jakos tak,chodzi o taka plastikowa kostke,te same kostki założył w gniazdkach.wiec ta kostka ma byc zlaczka,owinie to tasma samowulkanizujaca,kabel od domoonu ma polutowac.Troche sie tego boje,bo takie łączenia to zawsze najsłabszy punkt,a dostepu do tego to juz pozniej miec nie bede.Co radzicie ewentualnie co sprawdzic (i jak) po wykonanej przez elektryka naprawie?Mysle o tym,aby posprawdzac przejscie na tych kablach,do tego od domofonu ma przyniesc jakis"dzwonek",a ten 3 zyłowy,to co amperomierzem,tylko musze chyba chwycić 2 końce kabla,a one sa "lekko" oddalone od siebie ... pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 24.06.2008 19:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2008 wago pod podłogą do gniazdek kuchennych? to jakiś debil a nie elektryk niech to lutuje... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2532656 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzysztofh 24.06.2008 19:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2008 Wywal tego elektryka.Skoro nie ma jeszcze betonu na podłodze można chyba wciągnąć nowy kabel łącząc uprzednio koniec tego uszkodzonego. Najlepiej by było te połączenia dać w ścianie lutowane i dobrze izolowane. Nie koniecznie muszą być w puszkach ale muszą być solidnie zalutowane i zaizolowane koszulkami termokurczliwymi. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2532703 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 24.06.2008 19:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2008 Dokładnie - chłopaki mają rację 1. Wago do gniazd - nie bałdzo 2. Wago do gniazd kuchennych - nie bałdzo do kwadratu ze względu na dość duze pobory prądu w kuchni przez np. czajnik czy prodziż 3. Wago pod podłogą - ne bałdzo do trzeciej potegi ze względu na to, że do wago powinien być dostęp, ponadto w podłodze/pod podłogą może być mokro czy wilgotno. Jedyne poprawne technicznie rozwiązanie to puszka, ale - tak jak pisali przedpiścy - jeśli dobrze polutowane i zabezpieczone koszulkami termokurczliwymi (chodzi o zapewnienie ciągłości szczelności izolacji żył) też będzie OK. Nie zgadzaj się na wago w podłodze. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2532735 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sailor_ro 24.06.2008 20:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2008 no to mnie zmartwiliscie ...kabla niestety wyciagnac sie nie da,bo w peszlu idzie tylko po podłodze,to co idzie o scianie,to juz jest bez peszla,mocowane blaszkami,no i otynkowane.ponieważ to uszkodzenie jest centralnie w progu drzwi miedzy wiatrołapem i kotłownią,w dodatku poniżej docelowej posadzki,to przesuniecie i zrobienie tego łączenia gdzies na scianie też odpada.lutownice ma przywiezc,to sie mu kaze polutowac,tu problemu nie widze,tyle ze jakby nie mial tych koszulek termo i zrobi to tasma samowulkanizujaca to bedzie dobrze??aha a macie jakies uwagi co do kabla do domofonu?? ps jeszcze jedno jak mam sprawdzic czy to co zrobił,działa poprawnie?? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2532854 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 24.06.2008 21:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2008 Kabel do domofonu lutować.Optymalnie byłoby każdą żyłę zaizolować koszulką termokurczliwą - od biedy przejdzie jak poizoluje nawet izolacją i na całość da koszulkę - ważne, żeby doszczelniła się na końcach do izolacji kabla.Koszulki kupisz w każdym (chyba) markecie budowlanym (Castorama, Leroy, Praktiker, Obi) - choć są tam dość drogie (ale przy potrzebnych Ci ilościach kilkanaście PLN w tą czy w tamtą nie gra chyba różnicy). Taniej je kupisz w sklepach z częściami elektronicznymi.I niech nie lutuje na kwas!!! (kable rozpuszczą się po jakimś czasie - pół roku...rok) tylko na kalafonię - oczywiście lutować cyną. W Twoim przypadku wytrzymałość mechaniczna połączenia nie jest istotna - bo będzie i tak ono zalane w podłodze (jak rozumiem) - natomiast kluczowa jest odpornośc na wilgoć, bo od tego zależy, czy problem rozwiążesz na chwilę, czy na zawsze. Można też ewentualnie doszczelnić silikonem, ale neutralnym! (nie śmiedzi octem) - zwykły silikon ma bezwodnik octowy w składzie i wywołuje korozję, co prawda słabą, ale w przypadku cienkich żył kabla domofonowego po kilku latach mogą pojawić się przerwy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2532937 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 25.06.2008 03:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 http://img.nokaut.pl/p/f4/62/f462ec5a2ed310f17f39d212734c5e7d130x130.jpg złączka torowa to się nazywa - to do ewentualnego złączenia kabelka 2,5 mm.... a jeżeli "elektryk" nie dysponuje koszulkami termokurczliwymi to jedź do jakiegoś sklepu i kup [/code] Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533043 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sailor_ro 25.06.2008 05:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 zaraz jade na budowe,koles ma byc o ósmej,wiec bede stal i patrzył mu na ręce.co do tej złączki torowej,to pytanie laika,czy ona przypadkiem nie spełnia podobnej roli jak "wago",a wyzej chlopaki kategorycznie odradzali. pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533053 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 25.06.2008 05:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 najlepiej niech to dobrze polutuje - tylko czy potrafi... ta złączka torowa ma skręcane połączenia, a wago takie dociskane przez sprężynkę - generalnie wago można stosować przy oświetleniu ale jak będzie do niego łatwy dostęp czyli w puszkach za włącznikami - w innych przypadkach nie bardzo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533073 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
emild 25.06.2008 07:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 Kabel do domofonu lutować. Optymalnie byłoby każdą żyłę zaizolować koszulką termokurczliwą - od biedy przejdzie jak poizoluje nawet izolacją i na całość da koszulkę - ważne, żeby doszczelniła się na końcach do izolacji kabla. na chwilę się wepnę w wątek; u siebie przenosiłem domofon na inną ścianę i musiałem skrócić kabel - połączyłem na skrętkę każdą żyłę z osobna i potem wszystko zaizolowałem taśmą-błąd? jeśli to konieczne to mogę jeszcze rozkuć ścianę... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533280 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 25.06.2008 07:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 kiedyś ten styk nawali na 100% - skręcony drut zaśniedzieje - w sumie nie wiadomo czy za 5 lat czy za 25 - zależy jak dokładnie to zrobiłeś - jakbyś to po skręceniu polutował i zaizolował to byłoby na 200lat Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533294 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 25.06.2008 09:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 Dokładnie I wtedy zaczną pojawiać Ci się szumy i trzaski w domofonie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533454 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sailor_ro 25.06.2008 09:10 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 no i tak,jak przyjechałem,to koleś już sie zwijał (szybki był) i wstawił mi te "wago",co prawda dał koszulki termokurczliwe,a nastepnie zawinął ta tasma izolacyjna.domofonowy polutował i zaizolował.kasy nie wzial tzn. chciał 20 zł na paliwo.przejscie sprawdzone.zostawić to czy zawołać kogoś kto zrobi to inaczej?? pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533456 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
emild 25.06.2008 09:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 kiedyś ten styk nawali na 100% - skręcony drut zaśniedzieje - w sumie nie wiadomo czy za 5 lat czy za 25 - zależy jak dokładnie to zrobiłeś - jakbyś to po skręceniu polutował i zaizolował to byłoby na 200lat nie dopisałem wcześniej - każdą żyłę po skręceniu zaizolowałem i potem jeszcze wszystkie jednocześnie zabezpieczyłem taśmą. no cóż, pomyślę o skuciu Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533481 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 25.06.2008 09:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 zostawić to czy zawołać kogoś kto zrobi to inaczej?? to i tak się popsuje - pytanie czy wolisz to poprawić teraz jak koszt tej naprawy to np 100zł (dla elektryka) czy za rok-dwa jak już będziesz miał tam wykończoną podłogę? Jeżeli to drugie to odmierz sobie od ściany gdzie dokładnie to łączenie jest żeby można łatwo je znaleźć bo będziesz to poprawiał (tylko kwestią sporną może być kiedy). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533495 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dyz 25.06.2008 09:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 no i tak,jak przyjechałem,to koleś już sie zwijał (szybki był) i wstawił mi te "wago",co prawda dał koszulki termokurczliwe,a nastepnie zawinął ta tasma izolacyjna.domofonowy polutował i zaizolował.kasy nie wzial tzn. chciał 20 zł na paliwo.przejscie sprawdzone. zostawić to czy zawołać kogoś kto zrobi to inaczej?? pozdrawiam Zawołaj kogoś kto porządnie poskręca te przewody, polutuje i zaizoluje - będziesz miał spokojne sumienie i pewność, że za jakiś czas nie trzeba będzie podłogi rozkuwać W tym miejscu nie stosowałbym żadnych połączeń śrubowych ani samozaciskowych bo kłopoty ... nie muszą wystąpić ale mogą Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533503 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzysztofh 25.06.2008 12:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 no to mnie zmartwiliscie ... kabla niestety wyciagnac sie nie da,bo w peszlu idzie tylko po podłodze,to co idzie o scianie,to juz jest bez peszla,mocowane blaszkami,no i otynkowane. ponieważ to uszkodzenie jest centralnie w progu drzwi miedzy wiatrołapem i kotłownią,w dodatku poniżej docelowej posadzki,to przesuniecie i zrobienie tego łączenia gdzies na scianie też odpada. lutownice ma przywiezc,to sie mu kaze polutowac,tu problemu nie widze,tyle ze jakby nie mial tych koszulek termo i zrobi to tasma samowulkanizujaca to bedzie dobrze?? aha a macie jakies uwagi co do kabla do domofonu?? ps jeszcze jedno jak mam sprawdzic czy to co zrobił,działa poprawnie?? To też nie proponowałem wyciągania całego kabla tylko ten spod podłogi i sugerowałem zrobić to połączenie na ścianie, czyli trzeba by rozpruć trochę ściany i w ten sposób wymienić odcinek tylko pod podłogą. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2533802 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 25.06.2008 16:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 litości co wy tu z tym lutowaniem przewodów /prądowych/ lutuje to się elektronikę .. nie przesadzacie z tą "ciągłością przewodu"... nie wiem chyba byście chcieli mieć najlepiej jeden drut łączący generator w elektrowni z gniazdkiem w kuchni ciekawe jak przeszedłby ten drut etapy zmiany napięcia ale to drobnostka techniczna... niestety tak nie jest a wszystkie połączenia między generatorem a czajnikiem bezprzewodowym są SKRĘCANE ... i jakoś działają... jak sobie wyobrażacie łączenie przewodów w sposób POWTARZALNIE dobry w skali gospodarki kraju/świata.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2534141 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 25.06.2008 17:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 Ale - zauważ - do wszystkich łączeń masz dostęp. Jeśli chcesz zrobić łaczenie, do którego potem dostęp zamkniesz, powinno ono mieć trwałość nie gorszą, niż przewód, który łączysz. A ponieważ największym wrogiem kabli jest wilgoć i słaby kontakt (oprócz młotów udarowych ) - jasnym staje się to, dlaczego tak naciskamy na ciągłość izolacji (powłoki) kabla i na dobry, niezawodny styk. Połączenia skręcane - owszem, ale zauważ, że miedź płynie, i to, co dobrze skręcisz dziś, za rok da się dokręcić, a za kilka lat stanie się lekko luźnawe. Nie jest to może specjalnym problemem dla obwodów, przez które płynie mały prąd (typu oświetlenie) - bo nieco zwiększona rezystancja styku nie spowoduje wydzielania się na tyle dużych ilości ciepła, żeby przyspieszyć płynięcie miedzi i śniedzienie jej powierzchni. Ale dla prądów dość dużych, powyżej powiedzmy 5...10A zaczyna się to grzać, a więc dalej się utlenia, wynikiem czego styk jeszcze bardziej się pogarsza, a więc bardziej się grzeje i tak do skutku - aż upali się przewód albo izolacja tak się zwęgli, że nastąpi zwarcie i wywali zabezpieczenie. Lutowanie jest tutaj optymalne - takie połączenie, osłonięte od wilgoci, nie degraduje się w istotny sposób przez 10-tki lat - dopóki nie przekroczysz w sposób ciągły temperatury 50...60st.C. A że ktoś nie ma czym albo mu się nie chce, to inna sprawa. Połączenia lutowane stosowane są w elektronice głownie właśnie z uwagi na ich trwałość i niezawodność (pomijając wymiary) - przy takich ilościach połączeń jakie występują w urządzeniach elektronicznych zrobienie tego na połączeniach np. śrubowych byłoby po prostu jak harakiri. Trzeba by było chyba raz na miesiąc wołać fachowca do konserwacji telewizora - żeby podokręcał wszystkie kostki Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2534184 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzysztofh 25.06.2008 17:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Czerwca 2008 Super BigbeatZ ta elektronika to jeszcze dodam, że lutowanie jest obowiązkowe głównie dlatego że istotna jest każda rezystancja, czasem rzędy MOhm przy bardzo małych prądach, a czasem ułamki Ohma, a połączenia właśnie takie lub mniejsze rezystancje stanowią, co uniemożliwiałoby wykonanie określonego projektu a potem jego uruchomienie - pomijam wielkości bo wrócilibyśmy do komputerów zajmujących tyle miejsca co Odra. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/103920-uszkodzony-kabel-help/#findComment-2534211 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.