Docieplenie od wewnątrz ?!

[Wgregor]

To jaka to wartość?

[coulignon]

chcecie nawrócić nawiedzonych???

 

Nie, po prostu starmy się uprawiać taki sport ekstremalny na FM pt. "rzeczowa dyskusja" Zaiste trudne to niebezpieczne....

[sSiwy12]

To jaka to wartość?

 

Dokładnie taka sama jak każdej przegrody, zalezna od materiałów z jakich wykonano ścianę, grubości ocieplenia, powierzchni, różnicy temperatur oraz w tym przypadku współczynnika lamda dla gruntów.

Można powiedzieć, że jest on niewyliczany ze względu na właściwości termiczne gruntu i małe różnice temperatur.

Moje wyliczenia bazowały na różnicy temperatur 6 stopni - co może nastąpić przy bardzo długotrwałej i bardzo mroźnej zimie. Nie uwzględniłem przy tym stałego strumienia cieplnego ziemi, ani innych zmiennych.

Jako przykład posadzka 150m2 ułożona bez ocieplenia na gruncie może wygenerować max. straty 6.000kWh w całym sezonie grzewczym.

Jak to sie ma do 36m2 fundamentów i 14.000kWh?

 

Ps. Nie mam zapędów egorcysty. Próbuje tylko obalić niektóre "teorie"

[Jezier]

Ps. Nie mam zapędów egorcysty. Próbuje tylko obalić niektóre "teorie"

Karmisz Trola

[retrofood]

nie jest uwzględniona emisja radonu, ani promieniowanie Kaszpirowskiego

[Wgregor]

Życie zweryfikuje...

[an-bud]

1. mniejsza bezwładność jest z mojego punktu widzenia plusem szybciej i łatwiej obniżyć lub podnieść temperaturę w domu

a w jaki sposób odizolujesz ścianę sufit i podłogę ?? przy ociepleniu wewnętrznym i tak będziesz grzał ściany i sufity, bo nie da się poprowadzić tanio ocieplenia na wszystkich przegrodach

prawie jak "kanadyjczyk" jedyne mostki to szkielet drewniany, i grzeję tylko 12,5mm plyty gipsowej. Zimą płyta stg na ścianie zew. jest cieplejsza od tynku na murowanej ścianie wewnętrznej Można zrobić tak taniej, mam w d... ocieplanie fundamentu wraz z mostkiem na styku fundamentu a ścian można zrobić dobrze, ale łatwiej sp... ocieplenie od wew. strony. A jak nazwać ocieplenie poddasza użytkowego z ocieplonym dachem wełną gr.40cm ???

[piwopijca]

Nie ma sensu ta "rozmowa" poniewaz jak zauwazyliscie niektorzy mysla ze kazda technologie da sie dopasowac do kazdych warunkow. Izolacje od wewnatrz (o ile wogole mozna tak powiedziec) dotycza domow szkieletowych gdzie sciany zewnetrzne i wewnetrzne wykonane sa ze szkieletu wypelnionego np. welna. To jest normalne w takich domach, co innego jezeli komus wydaje sie to dobrym rozwiazaniem w domu murowanym, to juz oznacza brak jakiejkowliek wyobrazni albo po prostu handlarz, ktory szuka JELENIA

 

Pzdr.

[an-bud]

czyli co nawet na ścianach wewnętrznych i sufitach kładziesz szkielet drewniany pod karton gips i ocieplasz ?? ile więcej pójdzie na to materiału ?? 300% - 500% więcej niż gdybyś ocieplał tylko ścianę zewnętrzną ??

A kto ociepla ściany wewnętrzne ? sufit to strop drewniany- wełna w konstr. Możesz sobie wyobraziić "kanadyjczyka" z oblicówką ceglaną ? ociążenia stropu i dachu są przenoszone przez szkielet ścian, a wmoim przypadku przez "oblicówkę" tzn przez ściany murowane (zewnętrne), szkielet jest tylko do utrzymania ocieplenia i stg.

[retrofood]

wy już lepiej nie docieplajcie, bo i tak dzisiaj ma byc ponad 30 stopni.

[an-bud]

Nie ma sensu ta "rozmowa" poniewaz jak zauwazyliscie niektorzy mysla ze kazda technologie da sie dopasowac do kazdych warunkow. Izolacje od wewnatrz (o ile wogole mozna tak powiedziec) dotycza domow szkieletowych gdzie sciany zewnetrzne i wewnetrzne wykonane sa ze szkieletu wypelnionego np. welna. To jest normalne w takich domach, co innego jezeli komus wydaje sie to dobrym rozwiazaniem w domu murowanym, to juz oznacza brak jakiejkowliek wyobrazni albo po prostu handlarz, ktory szuka JELENIA

 

Pzdr.

Zgadzam się, czasem jest to łatwe i warto. np: piękna kamienna stodoła, wystarczy do środka wstawić "kawałek kanadyjczyka" ocieplennie w tym przypadku styropianem po zew. stronnie by było zbrodnią w przypadku "klocka" z lat 70 odwrotnie

[an-bud]

wy już lepiej nie docieplajcie, bo i tak dzisiaj ma byc ponad 30 stopni.

Dziś to basen i "krzynka" piwa na dnie

[Wgregor]

.... by piwo było do picia (tak jak dom do życia) lodówkę radzę zamknąć.

Lodówka z 1 cm mostkiem termiczym ma dokładnie tyle samo izolacji co zamknięta, tylko nie dość, że chodzi na okrągło, to jeszcze piwko ciepłe bedzie.

[piwopijca]

A'propo's lodowki to te urzadzenia maja mostki termiczne - nie wiesz @Wgregor tego?

Lodowka nie stoi w powietrzu i agregaty nie chlodza urzadzenia wewnatrz bezprzewodowo -to tak na marginesie. Widze, ze strasznie demonizujesz niektore rzeczy. Mostki beda w konstrukacjach murowanych i szkieletowych -poki co nie ma idealnego rozwiazania uzytkowego dla inwestorow. Mozna pewnie by sie pokosic o rozwiazanie zywcem z NASA, ale komu to sie oplaca? Czasem podajesz zeby wplacic nakonto i zarabiac na prad do ogrzewania elektrycznego, ocieplajac od srodka juz nie bedzie co wplacac na konto, inwetsor pojdzie z torbami. Ocieplajac od zewnatrz wychodzi taniej -mowa o domach MUROWANYCH, nawet z centralnym ogrzewaniem i zbiornikiem buforowym cwu a komfort nie ustepuje domom szkieletowym,automatyka (jakbys nie wiedzial) tez jest w centralnym, mozna strefy porobic etc.

Nie rozumiem dlaczego ciagle myslisz te dwie technologie, murowana i szkieletowa -czyzby nie bylo dla Ciebie roznicy?

 

Pzdr.

[Wgregor]

Nie mylę! furmankę od samochodu też odróżniam, a znaków "zakaz wjazdu zaprzęgów konnych " już się nawet w moim mieście nie stosuje, bo każdy wie, że furmanką nie wolno!. Można dawać izolację na zewnątrz, ale trzeba zrobić płytę fundamentową na termoizolacji. Innych rozwiązań nie nie ma, i to nie tylko przepisy dotyczące zużycia energii przez dom (pośrednio emisję CO2) jak i ceny kWh za kilka lat, czynią domy zużywające sporo energii, bezwartościowymi!. Ale wciąż można się zawzinać i udowadniać, że grzanie fundamentów i piachu pod chałupą to pomijalna kwota. tylko nie wiem komu udowadniać, chyba sobie wmawiać atakując i ośmieszając tych co radzą izolować.

[piwopijca]

Zaden sensowny argument nie przemawia do Ciebie @Wgregor

Odizolowanie fundamentow od scian to rownie dobrze mozna niczego nie robic. Dlaczego tak fanatycznie atakujesz inne rozwiazania ktore wcale nie gorzej spelniaja swoja role w odniesieniu do szkieletowca?

Juz ktos liczyl, jesli ogrzanie gruntu mialo by tyle zuzywac energii to rachunki byly by kosmiczne, przeciez oprocz gruntu sa inne straty, w moim przypadku wychodzi ok. 4100 kWh/rok i doliczajac te na grunt 14.000 kWh/rok (zakladam te 36mb fundamentow) daje nam 18 100 kWh/rok, czyli wychodzi mi 92,8 [kWh/m2*rok]

Teraz te Panskie wartosci prosze sobie przeliczyc dla materialu o wsp. U=0,29 (prosze ni wliczac zawilgocenia BK 400 bo dalem Foamglas pomiedzy fundament a sciany z BK zeby tego problemu nie bylo)

Moze Pan podac, ilez tego "ciepla" strace wowczas przez fundament?

Prosze pamietac o wlasciwosciach metrialow, BK 400 nie jest zadnym buforem ciepla nie jest tez "przewodnikiem" jak beton czy ceramika

 

"... Nie mylę! furmankę od samochodu też odróżniam, a znaków "zakaz wjazdu zaprzęgów konnych " już się nawet w moim mieście nie stosuje, bo każdy wie, że furmanką nie wolno! ...

No to fajnie macie tam w miescie, ja u siebie widzialem furmanke kiedy jadaca ulica

 

Pzdr.

[Wgregor]

Dlaczego fanatycznie. Sam zbudowałem dom, zakłdam elektrykę i alarmy w Danii, widzę co się dzieje. Przecież tu jest wszystko na wiarę. Dom 3 litrowy, z grzaniem fundamentów, z zawilgoceniem ściany? Przecież to abstrakcja taka jak OZC!

[sSiwy12]

Można dawać izolację na zewnątrz, ale trzeba zrobić płytę fundamentową na termoizolacji. Innych rozwiązań nie nie ma, ......

.......... tylko nie wiem komu udowadniać, chyba sobie wmawiać atakując i ośmieszając tych co radzą izolować.

Sam siebie ośmieszasz takimi stwierdzeniami.

A Twój tok myślenia - jedynie słuszny - polega na przykładzie lodówki, która jest izolowana termicznie od wewnątrz jako potwierdzenie słuszności założeń. Może byłaby to prawda gdyby nie fakt, że np kotły, bufory, ciepłociągi , itp. są izolowane termicznie od zewnątrz - czyli druga też słuszna teoria, że tylko izolacja termiczna z zewnątrz.

Tak, moim zdaniem straty energetyczne przez fundamenty są na tyle małe, że pomija się je w obliczeniach - a co więcej, praktyka pokazuje, ze tak jest.

Twierdzę tez ze założenia, że 1mb fundamentów może powodować straty w zależności od gruntu w wys. 400 do 800kWh w ciągu jednego sezonu grzewczego jest tak samo prawdziwe jak to, ze obecnie nam panujący Prezydent, jest przystojnym, wysokim blondynem.

Jednym słowem - farmazony Waćpan prawisz.

[retrofood]

A Twój tok myślenia - jedynie słuszny - polega na przykładzie lodówki, która jest izolowana termicznie od wewnątrz jako potwierdzenie słuszności założeń. .

 

Tyle, że lodówka podczas normalnej eksploatacji ma nizszą temperaturę wewnatrz, czyli od strony izolacji.

Domy w zimie wyższę tamperaturę mają wewnątrz, czyli izolacja na zewnątrz od strony niższej tempreatury.

W chłodniach też izolację daje się wewnątrz.

A trochę truskawek, jagód i jezyn sprzedałem, więc miałem okazję widzieć.

 

producenci płyt warstwowych mają też w ofercie płytę z jednostronnie klejoną blachą, która z byle stodoły jest w stanie uczynić chłodnię. Wtedy styropian klei się wewnątrz bezpośrednio do muru.

Wszystko to mozna znaleźć w opisach technicznych.

[sSiwy12]

Domy w zimie wyższę tamperaturę mają wewnątrz, czyli izolacja na zewnątrz od strony niższej tempreatury.

Czyli, ogólnie stosowana zasada "w przyrodzie" - bo wspomniane kotły czy ciepłociągi podlegają dokładnie takiej samej zasadzie.