Ekipa z materiałami czy bez?

[monikaa13]

Witam

 

Budowę rozpoczynamy w przyszłym roku, ale teraz szukamy ekipy i zastanawiamy sie czy wziąć z ich materiałami, tzn. kupno, dowóz, czy wziąć tylko samą robociznę, a materiałami my się zajmiemy. Co wychodzi taniej?

Do tej pory mysleliśmy tylko o robociznie, ale teraz nie wiem. Zastanawiam się czy będziemy mieli czas to wszystko kupowac. Jakie macie doświadczenia w tym temacie?

 

I do razu takie pytanie? Brać jedną ekipę od zera aż po dach, czy do dachu kogo innego?

[Trociu]

Jeżeli macie czas na załatwianie materiałów, to bierz samą robociznę.

Tutaj będzie jednak jeszcze niebezpieczeństwo, że materiału będzie szło więcej, niż normalnie. Będzie się "utleniał" w trakcie pracy.

[bartolinka]

My chcieliśmy budować "jedną firmą" aż do stanu deweloperskiego.

Plus: oszczędność czasu na szukanie, dowożenie materiału, pilnowanie stopnia jego zużycia, pewność, że ekipa nie ulotni się na kolejną budowę, itp.

Minus: koszty takiej budowy; po prostu za pośrednika się płaci.

Z przyczyn złożonych wynikło to, że ekipa stawia nam tylko dom razem z więźbą; potem działamy sami - dachówki, elektryk, okna, drzwi, okazało się przy tym, że akurat te prace można w miarę łatwo ustalić i dopilnować. Potem firma wraca na tynki i wylewki. Nie wiem jeszcze co będzie z elewacją.

Póki co jesteśmy zadowoleni z takiej formy budowy.

 

pozdrawiam i życzę powodzenia

bartolinka

[cieszynianka]

Jeśli macie możliwość, to materiała kupujcie sami. Kiedy kupuje wykonawca, bierze z takiego źródła, gdzie ma najbliżej, albo najwygodniej, albo też ma z tego jaieś profity.

Wszystkie "murarskie" kupowaliśmy sami, porównując ceny w róznych miejscach. Do instalacji postanowiliśmy powierzyć zakupy hydraulikowi, żeby nie kupić czegoś nie takiego, jak trzeba. No i z początku kupawał nam materiał. Niektóre rzeczy wydawały nam się dość drogie, więc sprawdziliśmy w innych hurtowniach i zauważyliśmy sporą różnicę. Od tej pory dostał zakaz samodzielnego kupowania, miał nam dawać kartkę z zapotrzebowaniem i już załatwialiśmy zakupy osobiście. Później się okazało - brał w jednej z najdroższych hurtowni, jak się potem przyznał za wykonanie pewnego obrotu hurtownia fundowała mu wczasy w Egipcie . (oczy z orbit nam wyszły jak porównywaliśmy ceny )

Na piecu zaoszczędziliśmy, kupując go sami 1500 zł !!!!!!!!!!

[monikaa13]

Cieszynianka to faktycznie niezbyt ciekawie.

Właśnie tego się boję, piszą że jak kupuje wykonawca to zawsze wyjdzie drożej. Co do podkradania, no kurcze mam nadzieję, że nas to nie spotka

Z czasem gorzej, mąż musi pracować. Myślicie, że da radę zająć się tymi zakupami i chodzić jeszcze do pracy? Czy na budowę trzeba brać duuużo wolnego?

[cieszynianka]

Oczywiście, że dasz radę, ja też robiłam większość logistyki, bo moja połowa dłużej pracuje niż ja. Materiały się nie ulatniały, z resztą majstry dają zapotrzebowanie na ilość i rodzaj więc muszą obliczyć ile im trzeba. Pewnie, że czasem czegoś wyjdzie więcej i trzeba dokupić, ale to normalne. Najważniejsze to codziennie doglądać, interesować się. Mimo wszystko to prawda, że pańskie oko konia tuczy

Życzę powodzenia

[monikaa13]

Dzięki za pociesznie. Ja najprawdopodobniej pracować nie będę, ale będę miała dziecko 2 letnie cały czas przy sobie, ale mam nadzieję, że sobie poradzimy. Bo jednak chyba tak będzie taniej. Choć pewnie trochę bieganiny jest, co?

[cieszynianka]

Owszem, jest bieganina, ale jest też satysfakcja z zaoszczędzonych pieniędzy

 

no i z rosnącego domeczku

[Ushi]

No i radośc z samego biegania, wydzwaniania...

 

Czasami różnica w cenie między hurtowniami może byc spora jak się samemu kupuje, a co dopiero gdy zakupy robi wykonawca. Z drugiej strony często wykonawcy kupują w hurtowniach ze sporymi rabatami o których zwykły inwestor może tylko pomarzyc, a poza tym firma stawiająca nam dom może nam sprzedac ten materiał w cenie usługi, czyli z 7% vat.

 

My mieliśmy do wyboru z materiałami i bez. Z materiałami szef ekipy proponował nam na początku roku za stan surowy z dachem za 200 tys. Wzięliśmy jednak zakupy materiałów na siebie i w tej chwili wyceniam koszty na około 190 tys. Różnica może dla niektórych nie jest duża, ale zawsze to coś... Niektóre ceny idą w dół i może uda mi się jeszcze nieco z tej kwoty ściągnąc... Poza tym wiem co kupuję i ile kupuję. A co się nadzwonię i nabiegam to moje

[cieszynianka]

To co piszesz, że firma wykonująca usługę może sprzedać Ci towar z 7% vatem, to prawda, ale to i tak nie ma większego znaczenia, bo jak kupisz z 22% vatem, to potem składasz w skarbówce papiery i dostajesz zwrot róznicy w vacie z tych materiałów, które kiedyś były na 7, a teraz są na 22%.

Jest nawet specjalny program do tego.

Ja porównywałam wszędzie cenę brutto, z ewentualnym rabatem (jeśli dawali) i kwota rozstrzygała gdzie będę kupować.

O zwrot vatu teraz będziemy składać papiery.

Podczas budowania liczy się każdy grosz

[Trociu]

To co piszesz, że firma wykonująca usługę może sprzedać Ci towar z 7% vatem, to prawda, ale to i tak nie ma większego znaczenia, bo jak kupisz z 22% vatem, to potem składasz w skarbówce papiery i dostajesz zwrot róznicy w vacie z tych materiałów, które kiedyś były na 7, a teraz są na 22%.

No ale chyba nie na wszystko jest zwrot. I do tego na zwrot czekasz z tego co mówią 6m-cy (i podanie składasz tylko raz na rok). A jak wykonawca kupuje i daje 7% to gotówka zostaje od razu w kieszeni.

[matilda]

Według mnie to wszystko zależy od możliwości kupującego i od tego, jaką firmę wybierze. Skoro istnieją takie i takie firmy, to dlaczego jedne z nich miały by być gorsze (mam na myśli tutaj podział z pierwszego postu).

[Newfie]

Wszystko zależy od ekipy... Ja od zera kupowałam wszystko sama, ponieważ do każdego zakupu zrobionego przez mojego wykonawcę doliczał sobie jakieś 15%, a i tak mu dużo płaciłam za robotę I tak zostało - sama szukałam najkorzystniejszych ofert, tylko elektryk dostał "wolną rękę" w swojej hurtowni, ja tylko płaciłam faktury - ale on mi niczego nie doliczał, a ceny oczywiście i tak porównałam Hydraulik to samo, z tym że tylko zestawy podtynkowe WC kupiłam sama, bo znalazłam lepszą cenę, cała reszta kupowana przez niego z wystawioną fakturą na montaż z materiałem za 7% VAT.

 

Faktem jest, że zakupy materiałów trochę czasu pochłaniają, my jednak pracujemy oboje a daliśmy radę

[Newfie]

My mieliśmy do wyboru z materiałami i bez. Z materiałami szef ekipy proponował nam na początku roku za stan surowy z dachem za 200 tys. Wzięliśmy jednak zakupy materiałów na siebie i w tej chwili wyceniam koszty na około 190 tys. Różnica może dla niektórych nie jest duża, ale zawsze to coś... Niektóre ceny idą w dół i może uda mi się jeszcze nieco z tej kwoty ściągnąc... Poza tym wiem co kupuję i ile kupuję.

 

Tyle że trzeba wziąć pod uwagę, że jeśli się umawiasz z wykonawcą na kwotę z materiałem to nigdy nie będzie tak, że nic do tej kwoty nie będzie doliczone... Zawsze wyjdzie coś "koniecznego do zrobienia", czego nie ma w umowie, albo materiał gdzies niedoszacowany i trzeba dokupić więcej...

 

A nawet, gdyby to była faktycznie różnica "tylko" 10 tys, to na etapie wykończeniówki będziesz "skakać z radości" że masz tyle do zagospodarowania

[bartolinka]

Tyle że trzeba wziąć pod uwagę, że jeśli się umawiasz z wykonawcą na kwotę z materiałem to nigdy nie będzie tak, że nic do tej kwoty nie będzie doliczone... Zawsze wyjdzie coś "koniecznego do zrobienia", czego nie ma w umowie, albo materiał gdzies niedoszacowany i trzeba dokupić więcej...

 

I tu się nie zgadzam , wszystko zależy od tego jaką umowę masz z wykonawcą. U nas niczego nie brakuje, nic nie jest niedoszacowane, nic jeszcze nie trzeba było kupować więcej. A nawet jeśli tak było/ jest to juz jest sprawa wykonawcy. Mamy bardzo szczegółowe zapisy w umowie o stałej cenie za wykonanie a do tego kosztorys, w którym wyszczególnione są etapy prac wraz z materiałem. Jak się wykonawca machnął, to jego problem.

Oczywistą oczywistością jest fakt, że wykonawca ma narzut za pośrednictwo i to on zgarnia rabaty w hurtowniach. No, ale za to - przynajmniej dla nas - taka budowa ma inne korzyści.

 

pozdrawiam,

bartolinka

[Newfie]

Tyle że trzeba wziąć pod uwagę, że jeśli się umawiasz z wykonawcą na kwotę z materiałem to nigdy nie będzie tak, że nic do tej kwoty nie będzie doliczone... Zawsze wyjdzie coś "koniecznego do zrobienia", czego nie ma w umowie, albo materiał gdzies niedoszacowany i trzeba dokupić więcej...

 

 

I tu się nie zgadzam , wszystko zależy od tego jaką umowę masz z wykonawcą. U nas niczego nie brakuje, nic nie jest niedoszacowane, nic jeszcze nie trzeba było kupować więcej. A nawet jeśli tak było/ jest to juz jest sprawa wykonawcy. Mamy bardzo szczegółowe zapisy w umowie o stałej cenie za wykonanie a do tego kosztorys, w którym wyszczególnione są etapy prac wraz z materiałem. Jak się wykonawca machnął, to jego problem.

Oczywistą oczywistością jest fakt, że wykonawca ma narzut za pośrednictwo i to on zgarnia rabaty w hurtowniach. No, ale za to - przynajmniej dla nas - taka budowa ma inne korzyści.

 

pozdrawiam,

bartolinka

 

To szczerze gratuluję, ja mam dużo gorsze doświadczenia

 

Ale generlanie to kwestia indywidualnego wyboru - płacimy więcej i mamy święty spokój, albo sami kupujemy i mamy zaoszczędzone jakieś pieniądze kosztem naszego czasu. Ważne jest tez wzięcie pod uwagę możłiwości logistyczne - jak daleko mamy na budowę, jak często tam jesteśmy, czy mamy przyczepę... Co do rabatów w hurtowniach to i tak miałam duże tam, gdzie brałam większość materiału, inwestor też ma siłę przekonywania, nie tylko wykonawca

[Ushi]

Mi się też wydaje jak się umawiam na konkretną kwotę za wykonanie prac wraz z materiałami to niedoszacowania materiału firma powinna wziąc na siebie, o ile nie są to spore zmiany w projekcie i zakresie prac.

 

Firma przed podpisaniem umowy widzi projekt, wylicza i wycenia materiał i robociznę i na tej podstawie umawiamy się na konkretną kwotę, którą inwestor akceptuje lub nie. W tym momencie im firma ma większe rabaty w hurtowniach tym więcej zarobi na materiałach. Gorzej jak ceny idą w górę...

 

Kwestia jest teraz czy firma budowlana lubi wyciągac przy każdej nadarzającej się okazji kasę od inwestora, co pewnie jest nagminną praktyką. Można się przed tym uchronic odpowiednimi wpisami w umowie, ale zdarza się że można coś przeoczyc...

 

... albo umawiac się tylko na robociznę, materiałami zajmując się samemu.

 

Potem ma się w garażu pozostałości w stylu paczka styropianu albo wiaderko dysperbitu

[Seba7207]

Jestem za załatwianiem materiałów samemu. Wykonawca przeważnie "liczy sobie" odpowiednią kwote za załatwienie materiałów, jeśli nie oficjalnie to wrzuca to w koszty w inny sposób.

[monikaa13]

Dzięki.

[piotrulex]

to zalezy ile masz czasu na zalatwianie samemu i czy mozesz zaufac ekipie