O wentylacji - co i po co, wzdłuż i w poprzek!

[gentoonx]

swoją drogą są dwie wielkości określające pasywność chałupy, mnie bardziej podoba się ta druga - 120kWh/m2/rok energii pierwotnej na wszystko.

 

Trzeba być rozrzutnym bardzo by się nie wyrobić.

 

ale to OT. kończę już

[nydar]

To to też się myje?.

[gentoonx]

Powiadają, że Sztyrlic czekał 3-4 tygodnie, potem otrzepywał o kant umywalki.

 

Był pierwszym ekologiem co minimalizował zużycie wody i środków higieny osobistej

Tak powiadają

 

 

kończmy juz ten temat

[Łukasz_nowicjusz]

Witam Wszystkich

Jako że chciałem się dowiedzieć jak najwięcej to przeczytałem cały wątek, ale wiecie im dłużej czytałem tym baardziej mam namieszane w głowie.

Zamierzam sam zamontować WM, wiec teraz moje pytania:

1. Czy wystarczy że mój kierownik zaznaczy że będzie WM, czy potrzebuje jeszcze dodatkowo projektu z pieczątkami z jakiejś firmy?

2. W końcu lepiej żeby czerpnia była jak najbliżej reku, czy musi być jakaś zalecana odległość?

3. Będę kopał rowy pod kolektor poziomy do PC, czy od razu zakopać rurę do GWC czy puścić jedną wiązkę więcej i zrobić glikolowy (facet ze znanej firmy powiedział że GWC to trochę zbędny wydatek, bo nie zwiększy to zbytnio wydajności reku a trzeba dodatkowy osprzęt dokupić do reku), czy tylko czerpnia ścienna?

4. Czy przy GWC rurowym też robi się czerpnie ścienną?

5. Lepiej zrobić wersję tradycyjną (nawiew- pom. czyste, wywiew- brudne), czy ostatnio rozpatrywaną (wywiew i nawiew w każdym pomieszczeniu)?

Jak na razie tyle wrzucam wstępne założenie co do anemostatów.

Chciałbym poprowadzić kanały płaskie w styropianie i reku umieścić w strefie garażu, żeby poddasze służyło jako graciarnia.

Zrobiłem na szybko projekt, tylko czy nie za bardzo przekombinowałem?

Rura z czerpni fi 200 aż do wejścia pod styropian, później na płaskich (jeszcze nie wiem na jakich) i zrobione na trójnikach 90 stopni, odległości postaram się wyrównać. Jakieś fachowe opinie? Przyjmę każdą krytykę z góry dziękuję.

[cruz]

planujesz pc to masz od razu gwc do reku (chyba że pc bezpośrednia to wtedy nie) masz gwc to nie potrzebujesz superspawnych wymienników z NASA, wystarczy ci krzyżowy z celulozy, tylko na sterowniku nie oszczędzaj,

 

Dlaczego jak jest PC i GWC to można dać najgorszy wymiennik celulozowy który ma niską sprawność i co chwile trzeba go wymieniać. Ile taki celulozowy wyjdzie jest droższy od tradycyjnego i o ile jest droższy w eksploatacji? Czy przypadkiem nie sugerujesz że jak kogoś stać na PC i GWC to może kupić coś gorszego i droższego

[artur.tc]

planujesz pc to masz od razu gwc do reku (chyba że pc bezpośrednia to wtedy nie) masz gwc to nie potrzebujesz ...

 

Przepraszam kangaxx ale nic z tego nie zrozumiałem. Jeżeli planuję pc to czemu mam gwc do reku? Chodzi o ten sam wykop? PC myślałem na wyrzutni z wentylacji. Rekuperatora nie wykluczam - chcę przewidzieć na niego miejsce (kiedy się odkuję to nawet lepszy jakiś będzie). Chyba poczytam jeszcze o PC bo na prawdę nie jarzę co mi klarujesz (pc bezpośrednia?).

[Liwko]

Przepraszam kangaxx ale nic z tego nie zrozumiałem. Jeżeli planuję pc to czemu mam gwc do reku? Chodzi o ten sam wykop? PC myślałem na wyrzutni z wentylacji. Rekuperatora nie wykluczam - chcę przewidzieć na niego miejsce (kiedy się odkuję to nawet lepszy jakiś będzie). Chyba poczytam jeszcze o PC bo na prawdę nie jarzę co mi klarujesz (pc bezpośrednia?).

 

Wystarczy nieco przewymiarować kolektor i podłączyć i reku i PC

[artur.tc]

No tak czyli z jednego GWC do reku i PC. Spotkałem się z opinią że jeśli bierzemy powietrze do WM przez GWC to pakowanie rekuperatora już niewiele daje poza więkkszymi kosztami inwestycyjnymi. Dlatego myślałem o PC do CWU i dogrzewania pomieszczeń wykorzystującej jako dolne źródło ciepło z powietrza wentylacynjego (na wyrzutni WM bez rekuperatora). Edytowane 5 Marca 2013 przez artur.tc

[adam_mk]

A może... dałoby się uruchomić w tym momencie ROZUM?!

Po sto razy już było na wszystkich forach...

 

Wylot wentylacji (jaka by nie była) NIE MOŻE być dolnym źródłem dla PC.

Bo?

Bo temperatury tam są, ale strumienia ciepła - nie ma!

Powietrze jest termoizolatorem (to znaczy, że prawie "nie ma" ciepła właściwego)

Co jest, że jakoś tak przy rozpoczęciu budowy inwestorzy zapadają na analfabetyzm wtórny?

PROSTEGO obliczenia nie wykonają i zaczynają... mniemać.

 

Adam M.

[adam_mk]

Łukasz_nowicjusz

Napiszesz nam pod jaką wentylację ten dom projektowałeś i budowałeś?

 

Adam M.

[andriuss]

Wylot wentylacji (jaka by nie była) NIE MOŻE być dolnym źródłem dla PC.

 

W takim rozumieniu jak się powszechnie myśli to nie może. Ale można sprawę zorganizować tak, że do domu leci bezpośrednio z GWC, nie ma rekuperatora, jest za to na wyjściu pompa ciepła, która odzyskuje tyle ile się da odzyskać. Trzeba tylko znaleźć taką pompę ciepła, która daje ciepło o mocy rzędu 0,5 - 1 kW. Znalazłem. Nie wiem czy się uda, ale może przy dobrych wiatrach powietrze opuszczające dom będzie miało niższą entalpię od tego, które do niego wlata, czego żaden rekuperator nie zapewni.

[nydar]

Może to gra nie warta świeczki w typowym domu ,ale w energooszczędnym stały dopływ powietrza o w miarę stałych parametrach to ilość ciepła na poziomie 10-15kWh.Niech to działa ze sprawnością 80% ,to albo ogrzewanie za fri albo CWU.

Ta PC o której piszesz to to do przerabiania,czy oryginalny produkt o takiej mocy?

[andriuss]

Ta PC o której piszesz to to do przerabiania,czy oryginalny produkt o takiej mocy?

 

Klimatyzator inverter z zakresem mocy cieplnej 0,3 - 4,0 kW, będę testował latem.

[nydar]

Super.Rozumiem ,że podzielisz się spostrzeżeniami bez względu na efekt. Dla mnie najciekawsze by były uwagi dotyczące najniższych zakresów mocy.Myślę że sprawa warta nowego tematu.

[gentoonx]

WATT ma malutką PPC do wody, ale ceny nie znam

[adam_mk]

Zostaje przerobienie lodówki...

Cena lodówki - znana...

 

Adam M.

[Łukasz_nowicjusz]

Łukasz_nowicjusz

Napiszesz nam pod jaką wentylację ten dom projektowałeś i budowałeś?

 

Adam M.

 

W projekcie była wentylacja grawitacyjna, ale zrezygnowałem z kominka i kominów wentylacyjnych i zdecydowałem się na wentylację mechaniczną z rekuperatorem (jeszcze nie zbudowałem, jak na razie są tylko fundamenty). Teraz się zastanawiam czy przy pomocy forumowiczów zrobię projekt (jeżeli nie potrzeba do dziennika dołączać projektu wykonanego przez osobę upoważnioną), a jak jest taki wymóg prawny to zlecę projektowanie jakiejś firmie.

[artur.tc]

A może... dałoby się uruchomić w tym momencie ROZUM?!

Po sto razy już było na wszystkich forach...

 

Wylot wentylacji (jaka by nie była) NIE MOŻE być dolnym źródłem dla PC.

Bo?

Bo temperatury tam są, ale strumienia ciepła - nie ma!

Powietrze jest termoizolatorem (to znaczy, że prawie "nie ma" ciepła właściwego)

Co jest, że jakoś tak przy rozpoczęciu budowy inwestorzy zapadają na analfabetyzm wtórny?

PROSTEGO obliczenia nie wykonają i zaczynają... mniemać.

 

Adam M.

 

Witaj Adamie.

Czyli rozumiem że "pojemność cieplna" powietrza jest zbyt mała? Jestem na etapie projektowania domu, w tym wszelkich instalacji. Ma to być dom o zużyciu CO+CWU ok.5-10 kWh/m2/rok. Jeśli będę podgrzewał powietrze wentylacyjne w GWC (jeszcze nie wiem czy rura czy żwir zależy od badań geotechnicznych) to nie planuję rekuperatora(przy najmniej na początek parę kawałków zł w kieszeni). W związku z tym powietrze na wylocie będzie miało 23-24 C. I tak pomyślałem że jeśli funkcjonują pompy ciepła które bazują na chłodniejszym powietrzu to z takiego ciepłego będzie można skorzystać, tym bardziej że w zimie warto byłoby to ciepło wykorzystać.

Nie dyskutuję z ekspertem jakim niewątpliwie jesteś. Zresztą wiele pomysłów które kolebie mi się po głowie zostało zainicjowanych Twoją tutaj obecnością. Rozumiem że nawet przy założeniu standardu energetycznego o którym mówiłem odradzasz instalowania PC na wylocie z WM?

Sam przyznam że potrzebuję jeszcze zasięgnąć wiedzy na temat PC, bo czuję że mam duże braki w tym temacie więc wybaczcie jeśli czegoś nie zrozumiem.

 

Adamie - co myślisz o tym?

 

andriuss napisał

adam_mk napisał: Wylot wentylacji (jaka by nie była) NIE MOŻE być dolnym źródłem dla PC.

 

W takim rozumieniu jak się powszechnie myśli to nie może. Ale można sprawę zorganizować tak, że do domu leci bezpośrednio z GWC, nie ma rekuperatora, jest za to na wyjściu pompa ciepła, która odzyskuje tyle ile się da odzyskać. Trzeba tylko znaleźć taką pompę ciepła, która daje ciepło o mocy rzędu 0,5 - 1 kW. Znalazłem. Nie wiem czy się uda, ale może przy dobrych wiatrach powietrze opuszczające dom będzie miało niższą entalpię od tego, które do niego wlata, czego żaden rekuperator nie zapewni.

 

nydar

Może to gra nie warta świeczki w typowym domu ,ale w energooszczędnym stały dopływ powietrza o w miarę stałych parametrach to ilość ciepła na poziomie 10-15kWh.Niech to działa ze sprawnością 80% ,to albo ogrzewanie za fri albo CWU.

Ta PC o której piszesz to to do przerabiania,czy oryginalny produkt o takiej mocy?

[kangaxx]

kupno nowej małej pc słaby pomysł, ale lodówka prędzej, pisałem o tym kiedyś

[swistak81]

Adamowi chodziło o to, że tej energii powietrze niesie malutko.

Chcecie używać oczywiście w zimie, prawda? A w zimie leci się na 1/3 wydajności, bo inaczej przesuszycie powietrze.

Do mojej PPC potrzeba wydatku ok 400m3/h. W z reku leci 100m3/h.