Do "użytkowników" komina schiedel

[mija74]

Witam!

Rozważam zakup tego komina i mam pytanie. Czy mozna zamontować komin Rondo Plus z kanałem wentylacyjnym i w tym kanale umieścić rure kwasoodporną (do podłączenia pieca kondensacyjnego)? Czy przekrój tego kanału nie jest zbyt mały na rurę? Ogrzewanie domu będzie kondesatem ale chcemy mieć w zapasie drugi komin (Rondo Plus) w razie zmiany ogrzewania na eko-groszek czy cos innego. A może tą rurę włożyć w Rondo Plus i w razie zmiany ogrzewania ja usunąć? Czy takie manewry są wogóle możliwe? Napisałam trochę chaotycznie i może niektórym wydać się to pytanie głupie, ale nie znam się na tym a jestem kobietą budującą i jakoś musze sobie poradzic z tematem - kominy )

 

W projekcie mam murowane, ale chce to zmienic. Tylko nie wiem czy będzie można ,bo widzę że projktant oparł na tych kominach belki stropowe Czy mozna je jakos poprzesuwać???

[panda]

Witam!

Rozważam zakup tego komina i mam pytanie. Czy mozna zamontować komin Rondo Plus z kanałem wentylacyjnym i w tym kanale umieścić rure kwasoodporną (do podłączenia pieca kondensacyjnego)? Czy przekrój tego kanału nie jest zbyt mały na rurę? Ogrzewanie domu będzie kondesatem ale chcemy mieć w zapasie drugi komin (Rondo Plus) w razie zmiany ogrzewania na eko-groszek czy cos innego. A może tą rurę włożyć w Rondo Plus i w razie zmiany ogrzewania ja usunąć? Czy takie manewry są wogóle możliwe?

 

http://www.schiedel.pl/kontakt/przedstawiciele/

Znajdź swojego, zadzwoń i zapytaj. Kompetentni są. U mnie nawet był przedstawiciel zrobić instruktaż dla ekipy

 

W projekcie mam murowane, ale chce to zmienic. Tylko nie wiem czy będzie można ,bo widzę że projktant oparł na tych kominach belki stropowe Czy mozna je jakos poprzesuwać???

Można, tylko trzeba przeliczyć żeby potem na głowę nie spadło. U mnie obok komina wymurowano z pełnej cegły 2 słupki i na tym leżą belki

[mija74]

Dzieki panda!

Tak zrobię - zadzwonię i zapytam u źródła A Ty masz też kondensat? Jeśli tak to jaki do niego komin? A wymurowanie dodatkowych słupów z cegły nie przedrożyło całego przedsięwzięcia zamiany kominów na sysytemowe?

[panda]

....A Ty masz też kondensat? Jeśli tak to jaki do niego komin? A wymurowanie dodatkowych słupów z cegły nie przedrożyło całego przedsięwzięcia zamiany kominów na sysytemowe?

Mam PC i jeden komin do kominka. Od początku miał być komin systemowy i stąd słupy już na etapie projektowania. W przeciwnym razie miałbym mało gustowny podciąg przez cała chałupę.

[adi_]

a ja mam piec a raczej mam miec na eko groszek i muraz kupil sama rore z gliny czy jak to inaczej nazwac i obmorowal to nie tym co miali na skladzie tylko zwykla cegla pelna i odizolowal sznurem konopnym i upiera sie ze to najlepszy sposob nie jakies systemy pozdrawiam ( tylko czy ma racje )

[krzysztofh]

Do kondensata zakup tylko pustaki od Rondo 18 lub 20 i wnie włóż rurę z kwasówki oryginalną od pieca.

Jak kominek to kompletny komin bez rury z kwasówki

[Atomic]

a ja mam piec a raczej mam miec na eko groszek i muraz kupil sama rore z gliny czy jak to inaczej nazwac i obmorowal to nie tym co miali na skladzie tylko zwykla cegla pelna i odizolowal sznurem konopnym i upiera sie ze to najlepszy sposob nie jakies systemy pozdrawiam ( tylko czy ma racje )

Na pewno nie najlepszy, ale to jeden ze sposobów systemu.

W ten sposób masz komin nieocieplony, więc obniży Ci się punkt rosy i mam nadzieję, że na dole zamontowali także odstojnik kondensatu.

Pisząc "rury z gliny" mniewam, że masz na myśli ceramikę, która jest kwasoodporna i odporna na pożar sadzy (bodaj 1200st.)

[rafałek]

Atomic a skąd ma się brać kondensat w kotle na ekogroszek?

[mija74]

Do kondensata zakup tylko pustaki od Rondo 18 lub 20 i wnie włóż rurę z kwasówki oryginalną od pieca.

Jak kominek to kompletny komin bez rury z kwasówki

 

Hej!

No właśnie chciałam wiedzieć czy jest taka opcja - i juz wiem Dzięki! Ale obok chce postawic komin do pieca np.na eko-groszek (na razie nie bedzie używany) to powinien być Rondo Plus czy wystarczy Rondo? Kombinowałam czy mozna by kupić Rondo z pustakiem wentylacyjnym i w ten pustak włożyć rurę kwasoodporną, ale taka opcja chyba nie jest mozliwa? Rzecz jasna chodzi o zmniejszenie kosztów komina

[Atomic]

Atomic a skąd ma się brać kondensat w kotle na ekogroszek?

Upss.

Jestem na etapie podłączania kotła (u mnie na drewno) i nawet nie zauważyłem, że chodzi o ekogroszek.

[jprzedworski]

No właśnie chciałam wiedzieć czy jest taka opcja - i juz wiem Dzięki! Ale obok chce postawic komin do pieca np.na eko-groszek (na razie nie bedzie używany) to powinien być Rondo Plus czy wystarczy Rondo?

Powinno wystarczyć, jeśli komin nie jest w ścianie szczytowej. Rura ta sama, różnica w izolacji. Rondo ma sznur z wełny, Rondo Plus - pełne obłożenie. Lepsza izolacja = wyższa temperatura = lepszy "cug"

 

Kombinowałam czy mozna by kupić Rondo z pustakiem wentylacyjnym i w ten pustak włożyć rurę kwasoodporną, ale taka opcja chyba nie jest mozliwa? Rzecz jasna chodzi o zmniejszenie kosztów komina

Zależy od wymagań pieca kondensacyjnego. Jaka średnica rury musi być. Ja mam rurę koncentryczną 80/60 (Immergas) i świetnie się mieści, ale 120/80 już raczej nie wejdzie. Pytanie tylko - jak zrobisz wentylację jeśli zajmiesz ten kanał?? W kotłowni chyba musi być?

[grzegorz_si]

Miałem dylematy takie jak Ty. Wszyscy mi Schiedla odradzali bo za drobi, bo nie warto.

Ja oczywiście ich nie posłuchałem uległem marketingowi i .... okazało się że źle zrobiłem. Wywaliłem pieniądze w błoto i tyle.

 

I tak potem okazało się ze do kondensata za 600 zł gotową rurę podwójną specjalną włożyłem, wystarczył zwykły komin z otworem fi14 zrobiony np przy pomocy najtańszej kształtki.

Do kominka musiałem trójnik zaślepić i dziurę zrobić gdzie indziej bo mi wylot nie pasował (zrobiony zgodnie z zaleceniami producenta).

 

Drugi raz zrobiłbym tak:

1. kocioł kondensacyjny - zwykłe kształtki wentylacyjne, potem instalatorzy od kotła włożą specjalny komin stalowy od góry po 2m.

2. Kominek: zwykła kształtka ceramiczna, lub po prostu cegła ewentualnie cegła + rura żaroodporna.

 

Ile kasy by zostało w kieszeni!!

 

Ty pewnie i tak mnie nie posłuchasz i kupisz to drogie gówno, potem dojdziesz to tego samego wniosku co ja. To normalne niestety

[revalidon]

Do kondensatów Schiedel ma model Avant... Ma on jednak jedną wadę... jest drogi... Jak dostaniesz w dobrej cenie to bierz... Mi udało sie kupić po starej cenie i z dużym rabatem, bo hurtownia kupiła na magazyn i nie mogła sprzedać...

[Gość]

... Wszyscy mi Schiedla odradzali bo za drobi, bo nie warto.

Ja oczywiście ich nie posłuchałem uległem marketingowi i .... okazało się że źle zrobiłem. Wywaliłem pieniądze w błoto i tyle ...

bardzo trafne

nie kazdy ma odwage przyznac sie do błędu, szczególnie wtedy kiedy chodzi o spora kase

 

 

... Ty pewnie i tak mnie nie posłuchasz i kupisz to drogie gówno, potem dojdziesz to tego samego wniosku co ja. To normalne niestety

czesc kobiet przy zakupie kieruje sie tym ze schiedel daje 30 letnia gwarancje,

która mozna 30 lat sobie trzymac

i pokazac wnukom - jako pamiatke własnej naiwnosci, niestety ...

[revalidon]

... Wszyscy mi Schiedla odradzali bo za drobi, bo nie warto.

Ja oczywiście ich nie posłuchałem uległem marketingowi i .... okazało się że źle zrobiłem. Wywaliłem pieniądze w błoto i tyle ...

bardzo trafne

nie kazdy ma odwage przyznac sie do błędu, szczególnie wtedy kiedy chodzi o spora kase

 

Dlaczego schiedel okazał się gównem, że użyję tu stosowanej w tym wątku retoryki..?? Co jest złego w rurach ceramicznych..?? m

Mam znajomych, którzy mieszkają w stuletnim domu i do dziś dobrze im służą ceramiczne kominy, też niemieckie /Bunzlauer Keramik/... Wątpię czy te rury z kwasówki tyle by wytrzymały..??

[Gość]

Dlaczego schiedel okazał się gównem, że użyję tu stosowanej w tym wątku retoryki..?? ...

 

- droższy od swoich odpowiedników (Zapel, Bolesławiec, etc)

- czesto zamiast schiedla wystarcza jak pisze grzegorz_si " wystarczył zwykły komin z otworem fi14 zrobiony np przy pomocy najtańszej kształtki ..."

- schiedla buduje sie bo rzekomo bo ekipy "potrafia spieprzyc ten z cegły"

a okazuje sie ze murarze co najmniej w równym stopniu potrafia spieprzyc schiedla - mimo grona doradców czekających tylko na skinienie palcem i instrukcji dołączanych do wyrobu

- były juz wielokrotnie opisywane na forum przypadki pęknięcia kształtek schiedla (jedne z powodu "zbyt gwałtownego palenia", kiedy komin nalezało "wygrzewac" inne z powodu "nie zastosowania dylatacji całego komina" - wystarczyło zabetonowac mu końcówke i pękał, inne z powodu pozaru sadzy w kominie - z duzym prawdopodobieństwem od tego pozar rozprzestrzenił sie na dalsza część domu - przypadek ten nie był opisywany na forum )

- słynna 30 letnia gwarancja to pic na wode - tu przykład

... Do kominka musiałem trójnik zaślepić i dziurę zrobić gdzie indziej bo mi wylot nie pasował (zrobiony zgodnie z zaleceniami producenta)...

- nie tylko nie mozna na nim oprzec stropu ale komin (7 - 9 m wysokości) chwieje sie w czasie budowy (do czasu przykręcenia go do krokwi) stanowiąc zagrozenie w czasie wiatru nie tylko ze sam sie przewróci ale i pokaleczy(pozabija) ludzi ...

- w przypadku kiedy montowana - na ogół z mokrego drewna więźba - wyschnie, skurczy sie i poskreca - taki przymocowany do niej schiedel najprawdopodobniej straci sczelność lub popęka

- w przypadku złego usytuowania wlotu spalin nie mozna - jak w kominie z cegły - zamurowac i wykuc nowy otwór, tylko wymaga to angazowania sporych srodków i specjalistycznych ekip aby wymienic kształtke

 

 

- jesli chodzi o paliwa stałe to lepiej pracuje komin wygrzany (czyt. o wiekszej masie czyli z cegły)

- jesli porównujemy kwadratowy komin o oczku 20 x 20 cm i okragły fi 200 mm to kwadratowy ma przewage nad okragłym w tym ze zarastając sadzą, sadza oblepia rogi komina zostawiając przeswit fi 200 kiedy w tym samym czasie i tych samych warunkach w kominie fi 200 przeswit zmniejsza sie do powiedzmy fi 180 mm

 

p.s.

osobiście nie mam nic przeciwko opieraniu stropu na kominie z cegły pełnej odpowiedniej klasy ...

[revalidon]

Słynna 30 letnia gwarancja to pic na wode - tu przykład

... Do kominka musiałem trójnik zaślepić i dziurę zrobić gdzie indziej bo mi wylot nie pasował (zrobiony zgodnie z zaleceniami producenta)...

 

No bo pewnie trójnik wstawiony standardowo wg instrykcji, a kominek miał być angielski...

 

Z większością argumentów się zgadzam, no ale nieporozumieniem jest kupowanie schiedla do paliwa stałego, no chyba że do kominka przy paleniu mokrym drewnem...

[jacekp71]

mysle brzoza, ze nie wymieniles zadnego rzetelnego argumentu przeciwko stosowaniu schiedla ....

 

budowlancy moga zle lub dobrze wykonac komin i z cegly i systemowy ....

wady kominow systemowych, sa takie same dal kazdego systemu, i schiedel nie jest wyjatkiem,

o ile w ogole za wade potraktujemy np. brak mozliwosci oparcia stropu lub to ze moze sie wywrocic przy wichurze .... czy nie da sie wyeliminowac takich rzeczy ? spokojnie, tylko trzeba chciec ....

 

wieksza cena nie jest dla mnie w ogole zadnym argumentem,

jedna z rzeczy jakie uczy to forum, to to, ze cena nie gra tak naprawde roli, bo roznica w cenie to nie jest oszczednosc, tylko kasa ktora bedzie przeznaczona na inny zbytek, super wanne lub kibelek ....

 

nie przekonujmy sie, ze firma ktora istnieje ponad 60 lat robi buble i egzystuje dzieki marketingowi i naiwnym klientom ....

[dakota]

Też jestem zdziwiona. Zamówiłam Schiedla (spokojnie, mogę jeszcze zrezygnować ), wyszedł mi po solidnym upuście odrobinę taniej niż Zapel i Bolesławiec, trochę natomiast drożej niż CRH.

Murarz, który u nas buduje zostawił nam wolną rękę - mogliśmy w tej samej cenie robocizny mieć murowany. Kiedy mu powiedzieliśmy, że będzie jednak Schiedel, powiedział, że miesiąc temu za namową ojca wymurował w swoim własnym nowo stawianym domu z cegły, "bo zawsze się tak robiło". I jest zły na siebie, bo cegły poszło mu strasznie dużo, a i tak w środek wsadzi rury, i wyjdzie mu tak samo.

Jakoś mu ufam, do tej pory nie chciał nas na nic naciągnąć i raczej dokłada sobie pracy niż od niej ucieka. I żaden systemowy mu się podobno jeszcze ani nie przewrócił, ani nie bujał radośnie. Zakładam, że nasz też postoi.

[grzegorz_si]

mysle brzoza, ze nie wymieniles zadnego rzetelnego argumentu przeciwko stosowaniu schiedla ....

[...]

wieksza cena nie jest dla mnie w ogole zadnym argumentem,

jedna z rzeczy jakie uczy to forum, to to, ze cena nie gra tak naprawde roli, bo roznica w cenie to nie jest oszczednosc, tylko kasa ktora bedzie przeznaczona na inny zbytek, super wanne lub kibelek ....

 

nie przekonujmy sie, ze firma ktora istnieje ponad 60 lat robi buble i egzystuje dzieki marketingowi i naiwnym klientom ....

 

Myślę że wymienił sporo, praktycznie wszystkie istotne.

Ja też nie wierzę w 30 letnią gwarancję. Takie coś w naszym "państwie prawa" nie istnieje. Jest to gówno za które nie warto wywalać pieniędzy.

Jeżeli cena nie jest dla Cebie argumentem to wybacz. Ja ciężko pracuję na swoje pieniadze i mam do nich duży szacunek. Kasy na dom nie dostałem od rodziców i dla mnie wywalone jakieś 3000 w błoto trochę boli.

 

Jak pisałem na początku. Sam nie posłuchałem głosu rozsądku tylko marketingowego bełkotu, od Ciebie czy innych niczego innego nie oczekuję. Prawdopodobnie zrobicie to samo co ja.

Nie każdy tylko przyzna potem że jednak zrobił źle.

Moje zdanie nadal jest takie:

1. kondensat: zwykła kształtka ceramiczna + gotowy komin w środek montowany w trakcie instalacji kotła - koszt całości jakieś 1500 zł (zamiast około 3500 zł)

2. kominek: komin z cegły koszt za około 7-8 m jakieś 2000 z robotą (zamiast 3000 zł). Robisz otwór gdzie chcesz.

 

To moje zdanie Polaka mądrego po szkodzie.

aha moi murarze stawianie Schiedla oczywiście sknocili i musieli poprawiać. Doradca techniczny firmy też średnio się zabierał do wizyty na budowie. Za drugim razem mimo obietnic i umówionego terminu w ogóle się nie pojawił i przestał telefony odbierać.

FAAAAJNA firma.

 

Z resztą wasze pieniądze