Kociol kondensacyjny a wymiary kaloryferow

[xrrr82]

No wlasnie czytam rozne opinie i jak to jest naprawde czy trzeba dawac wieksze grzejniki czy nie? a jesli tak to o ile?

[xrrr82]

Czy naprawde nikt nie ma nic do powiedzenia ???

[krispl]

Wszystko zależy jaką temperaturą wody zamierzasz zasilać instalcję CO.

Piec kondensacyjny ma największą sprawność na niskich temperaturach

tj. 40/30 st. C (wylot/powrót). Wtedy można osiągnąć nawet do 108 % sprawności.

 

Grzejniki CO z kolei mają swój najważniejszy parametr tj. moc jaką one oddają przy określonych parametrach wody np. 170 W na żeberko przy temp. 90/70 st. C. Przy zmniejszeniu temp. do 40/30 moc grzewcza spada ok. czterokrotnie tj. do 40 W na żeberko. Więc teoretycznie powinno się zwiększyć ilość żeberek grzewczych 4 razy.

 

Jeśli pozwolisz sobie w silne mrozy na spadek sprawności pieca np. do 98 % to można podnieść parametry wody na 60/50 st. i wtedy trzeba

zwiększyć ilość żeberek o połowę ( albo zastosować taki sam kaloryfer ale o dwa razy większej mocy grzewczej).

 

Do korekty powinno się używać tablic korekcyjnych producenta grzejnków.

 

Dlatego że piec kondensacyjny dobrze pracuje na niskich temperaturach

wody grzewczej mówi się że najlepiej się sprawdza w ogrzewaniu podłogowym tj. tam gdzie tem. wyjściowa pieca wynosi od 30-50 st.

[ADAMOS48]

Było już na forum przeliczane i proszę odszukać.

[xrrr82]

Czyli ze co jak nie planuje ogrzewania podlogowego nie ma sensu kupowac kotla kondensacyjnego???

Co do wielkosci grzejnikow to nawet 2 X wieksze beda i tak za duze.

Dzieki za odpowiedzi

[Gość]

Niedo końca jest prawdą co pisze krisp. kotły kondensacyjne doskonale sie sprawują przy tradycyjnych instalacjach i przy nieprzewymiarowaniu grzejników. Naprawdę sugeruję poczytać o kotłach np. tu http://pl.vaillant.com/article.php?folder_default_tree=10002-10326-10464&folder_default_netfolderID=10463&folder_where_from=default&article_default_id=4070

oraz o technice regulacji ( szczególnie pogodowej)

[YEYO]

Niedo końca jest prawdą co pisze krisp. kotły kondensacyjne doskonale sie sprawują przy tradycyjnych instalacjach i przy nieprzewymiarowaniu grzejników. Naprawdę sugeruję poczytać o kotłach np. tu http://pl.vaillant.com/article.php?folder_default_tree=10002-10326-10464&folder_default_netfolderID=10463&folder_where_from=default&article_default_id=4070

oraz o technice regulacji ( szczególnie pogodowej)

 

Nikt nie przeczy że się doskonale sprawują, ale aby uzyskać sprawność wyższą od tradycyjnych kondensaty muszą pracować na niskich temp. A przy niskich temp. grzejniki muszą mieć większe moce (rozmiary) aby oddać tyle samo ciepła do pomieszczenia co przy temp. 80/60 czy 90/70. To chyba logiczne. I tak w sumie jak się wszystko przeliczy itp. to wyjdzie, że kocioł kondensacyjny będzie się zwracał przez conajmniej 5 lat. A jak się nie da pracować na niskich temp. to nie zwróci się nawet przez 10. Ale moda to moda.

[Gość]

tak sobie myślę ...

 

średnio kocioł kondensacyjny 2kzł więcej od typowego,

10 grzejników 2x większych, czyli zamiast 10x300 zł, 10x600 zł, czyli 3kzł więcej.

 

Razem 5kzł więcej.

Mój bilans to 2kzł rocznie na ogrzewanie gazem GZ-50.

Oszczędności ze stosowania pieca kondensactjnego to 15% czyli 300 zł.

 

Zwrot nakładów to 16,6 lat !!!

 

Czy ja cuś źle liczę ???

 

CZ.

 

P.S.

Ale jak wyżej "moda to moda !".

[xrrr82]

Zaczynam powoli wyciagac wnioski......i coraz bardziej moje mysli oddalaja sie od drogiego kondensacyjnego z ww powodow....

[Gość]

Powyższe pytanie jest trochę zadane przeze mnie prowokacyjnie.

 

Ale to tak jak z dislami.

jeśli masz kaskę to wydajesz na początku i płacisz mniej za ropę i pojeździsz 2x więcej niż benzyniakiem.

 

Tylko czy piec kondensacyjny pojedzie 2x dłuużej ?

 

Cz.

[YEYO]

Powyższe pytanie jest trochę zadane przeze mnie prowokacyjnie.

 

Ale to tak jak z dislami.

jeśli masz kaskę to wydajesz na początku i płacisz mniej za ropę i pojeździsz 2x więcej niż benzyniakiem.

 

Tylko czy piec kondensacyjny pojedzie 2x dłuużej ?

 

Cz.

 

I diesel ma jedną zaletę tańsze paliwo.

[xrrr82]

Niestety nie moge sie zgodzic z porownaniami kotla do silnika diesla:)

Skoro kociol kondensacyjny MUSI !!! miec spelnione odpowiednie warunki aby pracowal w trybie kondensacyjnym( o ile dobrze rozumuje) to po co za niego placic wiecej i nie wykorzystac tego co nam oferuje. Mam na mysli zle lub wcale nie przewymiarowane grzejniki albo wogole to ze nie stosujemy podlogowki (skoro z nia najlepiej pracuje kondensacyjny)

To troche tak jakby kupic powiedzmy ferrari ale z zalozenia wiedziec ze nigdy nie przekroczymy 100 km/h.

[Hydraulik]

Nawet stare instalacje nadają się do ogrzewania kotłem kondensacyjnym ponieważ były liczone na najniższe temperatury dla danej strefy klimatycznej a przez większość sezonu są przewymiarowane a co do mody to nie jest moda tylko nowość na rynku i za kilka lat będzie powszechnym zjawiskiem

[krispl]

Nie tylko moda ale również ekologia. Piece kondensacyjne najmniej zanieczyszczają środowisko.

 

Ale jest prawdą że im bardziej docieplony dom wybudujemy tym mniejsze oszczędnosći roczne uzyskamy z samego pieca kondensacyjnego. Trzeba o tym pamiętać.

[Hydraulik]

To prawda piece kondensacyjne najlepiej nadają się do domów większych powyżej 200 mk lub do starego budownictwa

[xrrr82]

Wiec skoro buduje nowy dom o powierzchni ok 140 m2 nie ma sensu kupowac kondensata:) Dom bedzie dobrze ocieplony.

[Gość]

piec kondensacyjny daje ok. 15% oszczędności,

Ale z jakiej kwoty ?

jeśli 1,5-2 kzł rocznie - to się nie opłaca,

jeśli z 4-5 kzł to zamortyzuje się i zarobi na siebie przed jego wymianą na nowy.

 

Należałoby wziąć pod uwagę :

1. czym ogrzewasz - cena nośnika,

2. ile podłogówki / ile grzejników ( przewymiarowanie )

3. uwzględnić pozyskiwanie cwu.

 

CZ.

[Artur_Cholys]

Kotły kondensacyjne są:

1. za drogie

2. 108% sprawności to mit i umiejetne stosowanie wzorów albo inaczej: perpetum mobile (nie znam łaciny ale wiemy o co chodzi)

3. Koszt inwestycji może się nigdy nie zwrócić bo... zanim to nastąpi mogą już być złomem (spytajcie się o gwarancje ciekawe na ile lat dają producenci?)

 

MODA DLA FRAJERÓW (nie obrażając nikogo)

[YEYO]

I nie jest to moda na sukces A swoją drogą solary też jakoś się powszechnie nie przyjęły, a gadania dużo od kilku lat. Powraca stare hehe: drewno, słoma, trociny itp. A swoją drogą nie wiem czy wiecie, ale bardziej opłaca się uprawiać zboże dla słomy na biopaliwo niż dla ziarna.

[Bren]

Kilka uwag co do przewymiarowania grzejników przy założeniu stosowania regulatora pogodowego

1. Kocioł pracuje ok 200 dni w roku

2. Temp. minimalne to 10 % (+/-)

3. Oznacza to, że maksymalne temp wody zasilającej na grzejniki idą tylko ok 20 dni w roku. W pozostałym okresie pracujemy na niższych temp zailania/powrotu

4. Dobry kocioł kondensacyjny może dać 82C na wyjściu. OK wtedy nie ma pełnej kondensacji ale nie ma też potrzeby zwiększania grzejników.

5. Przy niższych temeraturach zawnętrznych, zgodnie z krzywymi grzewczymi, kocioł pracuje 65/50, 50/40 itd przy pełnej kondensacji

6. Stosowanie kondensa bez regulatora pogodowego może nie być tak oszczędne jak byśmy chcieli.