Komin z cegły klin. czy obłożony płytkami klin.???

[kalfasik]

Mamy komin systemowy Schiedla. Nie wiemy co lepsze, wymurować górę z cegły klinkierowej czy po prostu obłożyć go płytkami klinkierowymi ??? Nasz wykonawca mówi, że płytki po dobrej zimie odpadną, i że lepsze cegły. Z kolei kolega nie poleca cegieł i jest tylko za płytkami. Doradżcie !!!

[ila66]

Nasz wykonawca mówi, że płytki po dobrej zimie odpadną

 

taki z niego wykonawca

[Aaska]

Widziałam już odpadające płytki z komina... nic fajnego. O odpadającej cegle nie słyszałam Zatem wybór wydaje się jasny.

[stukpuk]

Też planuję ten komin! I faktycznie trochę po budowach się poszlajałem i nikt nie miał problemów z cegłami. Wolę trochę dołożyć i spać spokojnie. Tylko żeby z pełnej były!!!!!!!!!

[pawelo_pl]

Upierałem się ze względu na cenę , żeby komin był z cegły ale dziurawki . Wykonawca powiedział mi że miał dwa przypadki gdy cegła dziurawka miał pęknięcie - które nie zostało wychwycone przy murowaniu. Że jest dziurawa woda zalała dziurę a przy ostrym mrozie rozsadziło cegłę . Kominy wyglądały jakby je piorun trafił. Od tych przykrych zdarzeń muruje tylko z cegły pełnej a pusta tylko na pisemne oświadczenie inwestora - może to jakaś fanaberia wykonawcy - ale coś w tym jest ..

[Aaska]

Kominy wyglądały jakby je piorun trafił.

 

Mój komin będzie w części z dziurawki jak wieeeeeele innych w okolicy. Nigdy nie zauważyłam by się coś działo Oczywiście różne rzeczy się dzieją i pewnie gdybym wiedziała to wcześniej to może zainwestowałabym w cegłę pełną na całości... choć pewna nie jestem.

[kalfasik]

Widzę, że jednk cegła dominuje, przynajmniej w tym wątku. Ja się tylko tak jeszcze zastanawiam, czy to nie jest zbyt duży ciężar jak na domek szkieletowy, jaki stawiam. Mam dwa kominy...??? W projekcie są płytki klinkierowe. Ma to jakieś znaczenie? Zamiana ich na cegły?

[igiers]

Tylko żeby z pełnej były!!!!!!!!!

 

Z pełnej cegły powinny byc rzędy ostatnie czyli czpa. Okładanie płytkami polecam juz lepiej podłużnymi połówkami cegieł klinkierowych, ale z tego co wiem to cena takiej połówki podł. jest minimalnie mniejsza od pełnowymiarowej cegły. Fajnie wyglądają cegły firmu ROBEN, ona jest wyzsza ma około 6 cm wysokości i ładnie wygląda!

 

igiers

[edde]

tak dla równowagi: u teścia komin z płytkami, porządnie zrobionymi, po dwóch sezonach/zimach nie widać żadnych uszkodzeń, ja planuję za miesiac dwa postawić u siebie komin systemowy złożony z dwóch 20+W a pomiedzy nimi 2xW, czyli dosć szeroki, nie chciałbym mieć komina jak z elektrociepłowni więc nie będzie tam klinkieru tylko płytki, porządne płytki na porządnym kleju, dokładnie przyklejone, nie trzeba też bawić sie w ciągnięcie warstwy bloczków/cegieł od kondygnacji poniżej ani robić czapy wzmacniającej dla klinkieru

[lukol-bis]

Ostanie zimy były takie, że właściwie ich nie było. Fachowiec stwierdził; że "po porządnej zimie odpadną".... i oczywiście ma 100% rację.

Pozdrawiam

[edde]

takiego fachowca to batem z budowy trzeba gnać a nie 100%-towych bredni jego słuchać

poza tym akurat gorsza jest zima z ciągłym dużym wahaniem temperatur powyżej i poniżej zera (z podstawówki zjawisko takie było jak zamarzanie i topienie się wody), wrażliwosć na rozsadzanie pod wpływem tych zjawisk a tu jak taki fachowiec spieprzy robotę to nic nie pomoże, tak się skałda że gdybyśmy mieli zimę typu jesienią raz woda zamarza a wiosną raz odmarza to wogóle nie byłoby o czym mówić, choćby i z czterema miesiacami poniżej -20stC, a jakież zbawienne to by było dla polskich dróg...

no i dodam że swoje obserwacje opieram z polskiego bieguna zimna gdzie te zimy mimo wszystko sa trochę solidniejsze niz na pozostałej części kraju...

[Jarniz]

Witam,

własnie mi obkładają komin icopala systemowy cegłami klinkierowymi 1/2w (połówka zwykłej) - nieźle to wygląda .

Ale co do wyboru: weźmy pod uwagę że jest jednak większe prawdpodobieństwo że wykonawca źle przyklei płytkę (czyt. odpadnie za jakiś czas) niż źle przyklei cegłę. Cegła ma swój ciężar własny i to mimo wszystko pomaga tej "obudowie" się trzymać.

 

Co do ceny to spierałbym się , 1/2w z pewnościa nie ma podobnej ceny do pełnej (dla tej samej firmy i rodzaju)

pozdro

[himlaje]

U mnie kilka dni temu robili komin ponad dach. Tez miałem duży dylemat, czy klinkierówka pełna czy dziurawka, a może tylko płytki klinkerowe. Mój murarz mówi, że jeszcze nigdy nie murował z klinkieru pełnego tylko zawsze dziurawka i zawsze było ok. Murarz jest bardzo dobry i nie raz poelcany na forum bo nie jednego forumowicza dom wybudował. Ja jednak poczytałem tez i na tym forum i inne treści dostępne w necie i dycezja była jedna -tylko pełna cegła klienkieowa i dziwie się, że inni mogą robić dziurawki by zaoszczędzić przy budowie domu +/- 300-500zł. Zadne dziurawki czy klejone płytki. Wierze, że w wielu przypadkach można zrobić dobry komin z klinkierowej dziurawki czy tez obklejony płytkami i będzie wszytsko ok przez 2, 5 czy może nawet 10 lat. Ja wiem, że nie odpadną wszytskie płytki i wszystkie dziuirawki nie pękną. I wiem, że murarz może się bardzo przyłożyć do roboty, użyć dobrej zaprawy, dobrego kleju, i wszytsko bedzie naj, naj. Wszytskie napewno nie odpadną i nie pękną ale ja bym nie chciał, żeby którakolwiek z cegieł u mnie odpadła lub pekła. Przy układaniu/przyklejaniu ok 300 cegieł (przynajmniej tyle poszło u mnie na dwa kominy) zawsze murarz może mieć chwile słabości lub zapomnienia i mniej się przyłozyć do roboty (tzw "czynnik ludzki") i w dziurawkę może zacząć wnikac woda i z czasem ją rozsadzi jak piorun lub któraś płytka może odpaść co chyba jest mniej niebezpieczne dla domu ale wygląda równie niedobrze.

Reasumując jakkomin to tylko z pełnej cegły.

[angelb]

Ja jednak poczytałem tez i na tym forum i inne treści dostępne w necie i dycezja była jedna -tylko pełna cegła klienkieowa i dziwie się, że inni mogą robić dziurawki by zaoszczędzić przy budowie domu +/- 300-500zł.

 

Zaoszczędzić można o wiele więcej jak te 300-500 zł.

Pełen klinkier kosztuje np.Fenix z CHR 6,27 brutto (cena katalogowa bez upustu) a dziurawka to koszt 3,30 brutto

Zakładając ,że potrzeba 400 cegieł(tyle poszło u mnie) to jest :

400*6.27=2508 zł

400*3.30=1320 zł to nam daje 1188 zł różnicy

gdyby faktycznie różnica cenowa była znikoma to myślę ,że każdy zdecydowałby się na pełną cegłę a tak tu tysiak tam tysiak mniej i można sporo zaoszczędzić.Majster też mi mówił,żebym dziurawkę brała bo szkoda mojej kasy na pełną cegłę ale wolę na zimne już teraz dmuchac niż potem żałować więc zakupiłam pełną

 

http://lh6.ggpht.com/_4C14wPh-Oyc/Shqck4AQxCI/AAAAAAAAByc/fzHnVSh1q7I/s640/DSC03947.JPG

[remekb]

W mojej ocenie (tylko użytkownika kominów) do pokrycia komina nadają się w kolejności od najlepszej do najgorszej:

 

1. Cegła pełna.

Zalety: nie ma ryzyka przeciekania komina i nie wymaga od wykonawcy najwyższego skupienia.

Wady: Cena i masa

 

2. Płytka klinkierowa.

Zalety: cena, łatwość ewentualnych napraw.

Wady - ryzyko odpadania pojedyńczych płytek

 

3. Cegła dziurawka:

Tutaj widzę same wady. Zazwyczaj murarze nie będą krytykować (pewnie lepiej się muruje), ale dekarze wykonujący obróbki kominów już pewnie tak. Wśród moich znajomych posiadających kominy z dziurawki połowa przecieka. Wzywają non stop dekarzy ale ich poprawki nic nie dają. Ci sami dekarze wykonywali obróbki u mnie (pełna cegła) i nie ma problemu.Co prawda drugiej połowie znajomych z dziurawkami nie przecieka, ale to nie totolotek.

Naprawić takie przecieki cholernie trudno.

 

Wolę sobie raz na dwa lata dokleić płytkę niż po kilku latach rozbierać cieknący komin z dziurawki.

[himlaje]

Zaoszczędzić można o wiele więcej jak te 300-500 zł.

Pełen klinkier kosztuje np.Fenix z CHR 6,27 brutto (cena katalogowa bez upustu) a dziurawka to koszt 3,30 brutto

Zakładając ,że potrzeba 400 cegieł(tyle poszło u mnie) to jest :

400*6.27=2508 zł

400*3.30=1320 zł to nam daje 1188 zł różnicy

gdyby faktycznie różnica cenowa była znikoma to myślę ,że każdy zdecydowałby się na pełną cegłę a tak tu tysiak tam tysiak mniej i można sporo zaoszczędzić.Majster też mi mówił,żebym dziurawkę brała bo szkoda mojej kasy na pełną cegłę ale wolę na zimne już teraz dmuchac niż potem żałować więc zakupiłam pełną

 

Oczywiście, im więcej cegieł tym możliwość oszczędzenia większa. Im droższa cegła, także jest możliwość większych oszczędności. Ja swoją (PENTER) kupiłem po 4,19 szt brutto. Zapewne jest to cena po jakimśtam, standardowym rabacie (teraz każdy ceny katalogowe ma zawyżone a potem każdy daje jakis rabat, choćbym kupował tylko 1szt). Z tym że jest to rabat który każdy z ulicy dostaje, bo przy zakupie niespełna palety nie chcieli ze mną negocjować.

300x4,19=1257

Ceny klinkierowej dziurawki z tego co się orientuje, choć zbytnio się nie wgłębiałem w temat oscylują +/- 2zł, czyli szacunkowo można przyjąć

300x2=600

Przy wyliczaniu kosztów stawiania komina z cegły pełnej lub dziurawki należy jeszcze uwzględnić, że murując z cegły pełnej zużyjemy mniej zaprawy ale to są oszczędności kilkudziesięciu zł. Jakby nie liczył, to ogólny wynik jest wiadomy. Komin z cegy pełnej będzie droższy o kilkaset lub nawet tysiąc złotych, ale proponuje je wydać by za 3-5 lat przy naprawianiu pierwszych błędów budowy niewydawać:

tu tysiak tam tysiak

[Kuna]

To , że komin ma być z cegły pełnej to dla mnie sprawa bezdysyjna . Z dziurawki mają moi sąsiedzi i po 10 latach urzytkowania domu zapadła u nich decyzja o rozbiórce komina . Nie całego ale z połowę na pewno . Ja osobiście mam komin murowany z cegły pełnej licówki z Kadyn niedaleko Elbląga . Przed wojną cegielnia ta słyneła z bardzo dobrej cegły tzw wiśniówki lub wiśniowej . Obecne taką cegłe produkują cegielnie w okolicach Kraśnika . Niestety kupowałem tą cegłę w 90 roku i klinkierowej prawie nie było na rynku . Było to totalne nieporozumienie . Cegła ładnie wyglądała ale zawierała bardzo dużo margla , który lasując się powodował jej deprecjację . Trzeba było jakoś ratować sytuację . Rozbiórka nie wchodziła w grę kominy były dwa wysokie na 12 m każdy po 8 kanałów . Zapadła decyzja obkładamy kominy kafelkami elewacyjnymi . Wybór padł na kafelki z Polskiej firmy Cerrad . Trafiłem na dobrą firmę budowlaną . Majster najpierw oblożył kominy styrodurem zatapiając kilka warstw siatki w kleju . Potem obłożył kominy kafelkami . Kafelki były wymieszane ze wszystkich paczek tak że komin nie wyszedł mdły w jednym monotonnym kolorze . Kafelki były fabrycznie cieniowane nazwy nie pamietam . Cienie były umiejscowione przypadkowo . Klej do kafelek był elastyczny bodajże ceresit CM 17 . Fuga była elastyczna wodoodporna . Czapy na kominach zostały obłożone blachą miedzianą z kapinosami . Kafelki zostały nasączone jakąś specjalną zaprawą do klinkieru . Nic do tej pory nie odpadło a mineło już 14 lat od tego zabiegu .

[irreality]

U mnie też są kominy Schiedla obmurowane Ytongiem od stropu poddasza do przejscia przez dach, potem kilka warstw ze zwykłej cegły pełnej i na tym omurowane są klinkierową cegłą pełną. Płytek nie wybierałem ze względu na potencjalną możliwość ich odpadania (co oczywiście nie musi nastąpić).

 

Natomiast cegła dziurawka według wszelakich doradców nie nadaje się na kominy. Mój wykonawca też twierdził, że z dziurawki to się nie podejmuje robić bo będzie ciekło. Teorię do tego znam następującą - cegła dziurawka ma cienkie ścianki i przy zacinającym deszczu lub zalegającym śniegu będzie nasiąkać wodą która będzie się wykraplać w jej kanałach wewnątrz cegieł.

 

Jakie by nie były teorie - u mnie poszła pełna.

[smutna lidka]

Upierałem się ze względu na cenę , żeby komin był z cegły ale dziurawki . Wykonawca powiedział mi że miał dwa przypadki gdy cegła dziurawka miał pęknięcie - które nie zostało wychwycone przy murowaniu. Że jest dziurawa woda zalała dziurę a przy ostrym mrozie rozsadziło cegłę . Kominy wyglądały jakby je piorun trafił. Od tych przykrych zdarzeń muruje tylko z cegły pełnej a pusta tylko na pisemne oświadczenie inwestora - może to jakaś fanaberia wykonawcy - ale coś w tym jest ..

 

nie to nie fanaberia

ja mam zrobione z dziurawki i ciągle sa problemy

naprawdę w tym wypadku nie warto oszczędzać

[Spad]

Ja jednak poczytałem tez i na tym forum i inne treści dostępne w necie i dycezja była jedna -tylko pełna cegła klienkieowa i dziwie się, że inni mogą robić dziurawki by zaoszczędzić przy budowie domu +/- 300-500zł.

 

Zaoszczędzić można o wiele więcej jak te 300-500 zł.

Pełen klinkier kosztuje np.Fenix z CHR 6,27 brutto (cena katalogowa bez upustu) a dziurawka to koszt 3,30 brutto

Zakładając ,że potrzeba 400 cegieł(tyle poszło u mnie) to jest :

400*6.27=2508 zł

400*3.30=1320 zł to nam daje 1188 zł różnicy

gdyby faktycznie różnica cenowa była znikoma to myślę ,że każdy zdecydowałby się na pełną cegłę a tak tu tysiak tam tysiak mniej i można sporo zaoszczędzić.Majster też mi mówił,żebym dziurawkę brała bo szkoda mojej kasy na pełną cegłę ale wolę na zimne już teraz dmuchac niż potem żałować więc zakupiłam pełną

 

http://lh6.ggpht.com/_4C14wPh-Oyc/Shqck4AQxCI/AAAAAAAAByc/fzHnVSh1q7I/s640/DSC03947.JPG

 

z tymi różnicami,to przesada. można pełną klinkierówkę terca dresden kupić za 3.38 brutto, a żeby było śmieszniej, to ta cegła jest w odmianie 7 szczelin po 2,77 brutto i nie ma mankamentu "kratówki" (ścianki zew. cegły są bardzo grube)