Piece na wszystko jak to naprawde jest???Co wybrać?

[Last Rico]

Problem z doborem kotła jest i każdy kto ma jakieś pojęcie o ogrzewaniu o tym wie, ja tylko

chciałbym zwrócić uwagę potencjalnych nabywców na dwie rzeczy. Chodzi o przewymiarowanie

lub ew. niedowymiarowanie kotła i związane z tymi zależnościami korzyści oraz straty.

 

Kotły przewymiarowane (z racji dużej powierzchni odbierania) mają tendencję do pracy w niższych

temperaturach wody. Może to się wiązać ale nie musi z tzw. smołowaniem ścianek kotła co pogarsza

dostęp ciepła do wody. Kocioł musi być absolutnie szczelny bo będzie miał tendencję do rozbiegania.

Ma też zalety, są to dłuższa stałopalność (patrz ostatnie zdanie) oraz zdecydowanie niższa strata kominowa.

 

Kotły niedowymiarowane wymagają za to częstszej obecności w kotłowni, gdyż one spalają opał

w wyższych temperaturach co z jednej strony jest korzystne (np. dopalanie tlenku węgla), ale z drugiej

strony wypuszczają wielką ilość energii przez komin. Taki kocioł zwykle nie jest w stanie na swojej

drodze skutecznie odebrać ciepła ze spalin i te uchodzą do komina zabierając ze sobą nasze pieniądze.

 

Na koniec coś o szczelności, sterowaniu i podawaniu powietrza do spalania.

Żeby można było w pełni sterować kotłem, to kocioł musi być całkowicie szczelny (mam na myśli

wszystkie drzwiczki, kanały itp). Nawet wyczstka w ścianie powinna być uszczelniona (a nie są).

Sterowanie badając zadaną temperaturę ma paliwo dotleniać lub nie. Wymuszone dmuchanie w kocioł

(wentylator) uważam osobiście za nieporozumienie. Raz że przy jakimś rozszczelnieniu przewodu

kominowego spaliny mogą przedostawać się wtedy do pomieszczeń mieszkalnych, dwa że w ten

sposób powiększamy i tak już dużą stratę kominową sięgającą w wielu przypadkach nawet 40% !

Ciąg naturalny jest całkowicie wystarczający do dobrego spalania i dodatkowo sam się reguluje.

Kiedy ciepło na dworze - ciąg jest słaby, kiedy na zewnątrz temperatura spada – ciąg szybko rośnie.

 

Tak więc najlepiej nie kupować butów za małych, ani zbyt dużych... ale utrafić w wymiar.

Najważniejsza jest równowaga. (przysł.chińskie)

[and7]

jeżeli chodzi o zapotrzebowanie budynku na ciepło to w tym miejscu się do tego odniosłem

PostWysłany: Czw, 28 Sierpień 2008 06:13 Temat postu:

Wydaje mi się że przy doborze kotła oprócz oczywiście zapotrzebowania budynku na ciepło bardzo ważne jest jakim kotłem palimy(dolnego czy górnego spalania),oraz sposobu palenia, bez wygaszania czy metodą przepałek, no i czym palimy.Bardzo ważna jest też automatyka i czy w instalacji jest bufor.

i nie chodziło mi o rady pana Ździśka tylko o rzeczywiste zapotrzebowanie budynku na ciepło.

Ja do tej pory ogrzewałem kotłem gazowym o mocy 20kw, i na pytanie dlaczego tak dużo spalam gazu usłyszałem już kilkakrotnie odpowiedź.

Ponieważ ma Pan za duży kocioł albo ma Pan za mały kocioł , dla tego nie zamierzam słuchać rad pan Ździśka i odpowiedz na swoje wątpliwości postaram się znaleść sam.

 

Pozdrawiam

 

Andrzej

[and7]

Pamiętajcie o kosztach bufora - a w tym wypadku czy nie lepiej się pokusić o kocioł z podajnikiem i dodatkowym rusztem? (np Keller 15kW - ok. 6500,-).

Zastanawiałem się nad tym wyborem, ale w ostateczności zdecydowałem się na piec na wszystko tak jak w tytule wątku .

Jeżeli chodzi o cenę bufora i taniego kotła to koszty instalacji z buforem powinny wyjść podobnie, do dobrego pieca na ekogroszek.

Pewnie został bym przy samym gazie gdyby nie to że mam już 5t ekogroszku i jakieś 10m drzewa do spalenia.

[Piczman]

Byłem w lerua merle i dokładnie przyjrzałem się temu Junkersowi Supraclass !

Były 2 modele o mocy 13,5 i 16 KW!

Jeden z nich miał wkład szamotowy w środku! To ten będzie jest lepszy pod brykiet?Co daje ten szamot konkretnie?

[mia]

Szamot (jak w starych piecach kaflowych) lepiej trzyma ciepło. Zabiera go z płomienia (nagrzewa się) i powoli oddaje kiedy ogień przygasa. Ten szamot jest w piecu, któy ma 16 kW, ten mniejszy 13 Kw nie ma w ogóle. W mocniejszych modelach jest go jeszcze więcej w środku. Daltego, że tam jest zdecydowałem się na zakup tego pieca. Prawdopodobnie w żadnym innym piecu nie ma go tyle lub wcale.

[and7]

Płytki ceramiczne są też w kotle 13,5kw, wkłady w tych kotłach służą głównie do dopalania gazów w komorze spalania.

Zamontowane są na wyjściu z komory spalania i mają za zadanie dopalić resztę gazów w wysokiej temp.

ściągnij sobie instrukcje kotła.

 

http://www.junkers.com/pl/pl/ek/produkty/ogrzewanie/supraclass_s.html

tam to jest dobrze pokazane

[Piczman]

Dzięki and7

 

A co myślicie o tym miarkowniku ciągu? Daje rade?

Czy jest awaryjny? Ogólnie mi się podoba,sprawia że piec jest bez obsługowy ,, Przynajmniej w pewnym stopniu!

[lukol-bis]

Dzięki and7

 

A co myślicie o tym miarkowniku ciągu? Daje rade?

Czy jest awaryjny? Ogólnie mi się podoba,sprawia że piec jest bez obsługowy ,, Przynajmniej w pewnym stopniu!

 

Doświadczenia mam tylko z poprzedniego sezonu i teraz od 1 sierpnia, a więc krótkookresowe.

Mirkownik sprawdza się znakomicie, jednak trzeba uwzględniać pewne opóźnienie w działaniu (to normalne, ale "po gazie" trochę zaskakuje).

Trzeba też umiejetnie zwiekszac temperaturę na nim, bo chyba łatwo go przy tym uszkodzić.

Pozdrawiam

[mia]

Lukul-bis co znaczy "umiejętnie zmieniać temperaturę na nim' ?

[and7]

W większości przypadków kotły z dolnym spalaniem w odróżnieniu od kotłów górno-spalających mają podany jakiś zakres mocy w przypadku Junkers 32D jest to 9-28kw, kiedy to kotły górno-spalające mają najczęściej podawaną tylko moc znamionową.

Zastanawiam się czy w tym kotle, można tak wyregulować moc kotła, żeby kocioł osiągał moc minimalną i mógł tak pracować aż do wyczerpania paliwa, bez zadymiania opału.Czyli jak rozumiem bez przerw w podawaniu powietrza do paleniska. Czy można tak przyjąć że te kotły mają bardzo uproszczoną ale jednak modulację mocy?

 

Jak to jest z czyszczeniem szamotu w kotle w wersji na drewno, jest go na prawdę sporo, czy mocno zachodzi sadzą?

 

lukol-bis czy możesz podać chociaż w przybliżeniu ile kocioł przepala brykietu, i czy duża jest różnica w zużyciu zimą latem?

 

Mały czytałem twoje stare posty i pisałeś w nich że jesteś użytkownikiem FEX-a,

czy nadal go użytkujesz i jakie on ma wymagania co do komina, zależy mi o opini użytkownika. Czy nadal możesz go polecić ?

[Mały]

Kociołek został sprzedany wraz z domem w zeszłym roku.

FEX wymaga dobrego komina, inaczej nie pójdzie prawidłowo, nie przepada też za zbyt mokrym drewnem . Tu zdecydowanie pomaga Janussza hybryda czyli wentylator wyciągowy.

Ale potrafi dłuuugo pociągnąć na dobrym drewnie.

Co do powtórnego zakupu... z tego co mi ludzie przez telefon mówili, jest kłopot z dostępem do kociołków oraz kontaktem. Nie wiem czy Ferrum jeszcze istnieje i czy pozostało przy profilu produkcji. Dlatego też nie chciałbym się tu wypowiadać n/t. Sugeruję udać się na prv bezpośrenio do Janussza.

[and7]

Uzytkowales fexa z nadmuchem czy bez ?

I czy mógłbyś jakoś krótko porownać wrażenia z uzytkowania fexa i logano s111.

[Mały]

Fex z nadmuchem.

Szczerze mówiąc po moich perypetiach z wilgotnym opałem wziąłbym Fexa bez nadmuchu(miarkownik ciągu- FE) lub z hybrydą. Albo właśnie Budka.

Chciałem(gdybym budował dom murowany) mieć właśnie Budka 111D +Kospela (rezerwowo), ale stanęł na domu nieakumulacyjnym z bala więc koncepcja ogrzewania całkiem się zmieniła.

[Piczman]

Mały !

 

A znasz może jakiś inny piec,który przez zwiększoną komorę zasypową przeznaczony jest bardziej pod drewno a przy tym stosunkowo małej mocy, tak z 10 KW !!??

 

Widziałem taki niedawno w sklepie w Leżajsku ale nie pamiętam nazwy ,,,

Jakiś "Matador" czy coś w tym stylu!

Kosztował 2800 zł a komorę miał większą niż inne piece o mocach24 czy 32 KW !

 

Właśnie takiego w sumie szukam!

 

Pozdr.

[Mały]

Mały !

 

A znasz może jakiś inny piec,który przez zwiększoną komorę zasypową przeznaczony jest bardziej pod drewno a przy tym stosunkowo małej mocy, tak z 10 KW !!??

 

Widziałem taki niedawno w sklepie w Leżajsku ale nie pamiętam nazwy ,,,

Jakiś "Matador" czy coś w tym stylu!

Kosztował 2800 zł a komorę miał większą niż inne piece o mocach24 czy 32 KW !

 

Właśnie takiego w sumie szukam!

 

Pozdr.

Może "Moderator"?

[Piczman]

Może "Moderator"?

 

O właśnie ten! Wiesz coś o nim i czy spełniłby moje wymagania?

[Mały]

Może "Moderator"?

 

O właśnie ten! Wiesz coś o nim i czy spełniłby moje wymagania?

Górne spalanie, wymiennik to te rury nad paleniskiem. No i nadmuch...

[Piczman]

No OK!

 

Słyszałem różne opinie na temat górnego spalania,w sumie to nie do końca rozumiem jak i co

Nigdy nie miałem do czynienia z tego typu kotłem!

Podoba mi się w nim to że jest przystosowany do spalania biomasy czy i brykietu,drewna!

Komora olbrzymia !Nadmuch przeżyję,dam sterownik PID,te rury to widziałem !

Ale możesz mi wytłumaczyć co z tym górnym spalaniem?

 

Tak po krótce ,,,

[zbigmor]

No OK!

 

Słyszałem różne opinie na temat górnego spalania,w sumie to nie do końca rozumiem jak i co

Nigdy nie miałem do czynienia z tego typu kotłem!

Podoba mi się w nim to że jest przystosowany do spalania biomasy czy i brykietu,drewna!

Komora olbrzymia !Nadmuch przeżyję,dam sterownik PID,te rury to widziałem !

Ale możesz mi wytłumaczyć co z tym górnym spalaniem?

 

Tak po krótce ,,,

 

Słyszałeś, słyszałeś o nim na pewno. Górne spalanie to typowe rozwiązanie. To "lepsze" to dolne.

[Piczman]

"Podobno" trzeba się nauczyć obsługi i wcale nie musi być to złe!

Wszystko mi tu pasuje ale ,,,

 

Wiadomo,najlepiej niczego się nie uczyć bo jak coś jest dobre to po co zmieniać!

 

To po cholerę wymyślili to górne spalanie?

 

Jakieś zalety to to musi mieć