okno 0,7 a 1,0

[poszukiwana]

jaka różnica cieplna jest między oknami 0,7 a 1,0 ?

(róznica w cenie jest znaczna, ale jaka jest różnica w kwestii ciepła)

[monikabak]

jaka różnica cieplna jest między oknami 0,7 a 1,0 ?

(róznica w cenie jest znaczna, ale jaka jest różnica w kwestii ciepła)

Kompletnie nie warta dopłaty

[jareko]

jaka różnica cieplna jest między oknami 0,7 a 1,0 ?

(róznica w cenie jest znaczna, ale jaka jest różnica w kwestii ciepła)

jak to jaka? k=0,3

a na powaznie

trudno jedoznacznie odpowiedziec

zalezy od udzialu powierzchni szyby w calym oknie

zalezy od udzialu okien w ogolnych stratach budynku

zalezy od wysokosci tej doplaty

[Adamol]

Chyba też od profilu...

Od tego, czy będzie to budynek energooszczędny czy zwykły, w którym zalety okien zostaną zniwelowane przez np. słabo docieplone ściany, poddasze, itd.....

[andrzejek]

jaka różnica cieplna jest między oknami 0,7 a 1,0 ?

(róznica w cenie jest znaczna, ale jaka jest różnica w kwestii ciepła)

Różnica teoretyczna, a w praktyce i tak wszystko zalezy od prawidlowego montażu oraz wykonanego ocieplenia.Ponieważ prawidlowe wykonanie prac budowlanych przekracza możliwosci i chęci polskiego budowlanca, to nie warto pakowac pieniedzy w coś, co i tak nie zostanie dobrze wykonane.

[jareko]

andrzejek - przeginasz

Polski budowlaniec - podkreślę BUDOWLANIEC a nie poszukiwany z łapanki najtańszy wykonawca - wie co i jak wykonać. Nie oceniaj całej sytuacji w budownictwie li tylko na podstawie lektury tego forum. Sa tu ludzie którzy nie żałują kasy by mieć dom wybudowany dobrze z wszelkimi zasadami sztuki, stosujący rozsądnie nowinki techniczne, ale tez.... i przepraszam za zbyt ostra i możliwie ze niesprawiedliwa ocenę, przeważa tu większość inwestorów szukających oszczędności za wszelka cenę - tak jakby swa wymarzona chałupę budowali na piec maks 10 lat. G... materiały, do d... wykonawcy, rozwiązania z zeszłego wieku - wszystko oby jak najmniejszym kosztem.

Rocznie oglądam co najmniej 200 chałup budowanych systemem tzw. gospodarczym - a tak właśnie buduje co najmniej 90% z Was i wierz lub nie aptem kilka z nich jest w stanie zachwycić jakością wykonania, trzymania sie pionów, poziomów, wymiarów - w trakcie rozmów z Inwestorami, te które tak zachwycają, budowane sa przez prawdziwych budowlańców którzy maja zaklepana robotę na najbliższe kilkanaście miesięcy i do tanich nie nalezą.

Nasi BUDOWLANCY zawsze mieli dobra "prasę" poza granicami kraju - sadzisz ze dlatego ze odwalali chałturę?

odszedłem od tematu

 

Tak wiec wracając do tematu - czy warto?

Piszesz ze różnica teoretyczna? Ciekawe. Podobnie powiesz o teoretycznej różnicy k=0,3 jak nie docieplisz stropu czy ścian? Dom to suma elementów tworzących jego straty ciepła i do nich zaliczają sie także okna.

Warto przeanalizować rachunek zysków czy strat lub inaczej - czas po jakim poniesione dodatkowe nakłady ulegną amortyzacji i zaczną na siebie zarabiać.

Majac wentylacje grawitacyjna realnie nie warto

Majac wymuszona - jzu inwestycja staje sie bardziej opłacalna

Majac reku - warto, nawet bez prowadzonych dokładnych wyliczeń

Po za tym sa firmy produkujące okna prowadzące własna politykę wspierania energooszczędnych rozwiązań i co jakiś czas pojawiają sie promocje na szyby k=0,7 na profile itp rozwiązania dające w eksploatacji wymierne korzyści

Ale skupianie sie tylko na tym temacie w oderwaniu od zastosowanych rozwiązań zwłaszcza dotyczących wentylacji mija sie z celem

Bo co nam dadzą realnie okna z 7 komorowym profilem i szyba 0,7 przy dalej posiadanej wentylacji grawitacyjnej czy przy słabym jej ociepleniu? Bedzie to realnie kasa wyrzucona w błoto

[Ajdaniu]

W ostatnim Muratorze (s.60) podany jest wykres zwrotu poniesionych dodatkowych nakładów na wymianę okien w stosunku do okien o U=1,9

I tak dla okna o U=1,0 okres ten wynosi 9,1 lat a dla okna U=0,8 już 26,7 lat.

Nie są podane żadne dodatkowe informacje np. na temat rodzaju izolacji czy typu wentylacji, ale i tak w jakimś stopniu ów wykres pokazuje, że pieniądze wydane na super oszczędne okna nie zwrócą się szybko.

Pozdrawiam

[jareko]

no i właśnie

by cokolwiek porównywać trzeba brać pod uwagę wszystkie aspekty a wybrany sposób wentylacji wbrew pozorom ma wpływ zasadniczy skoro przyjmuje sie ze ok 30 % ciepła wylatuje nam przez komin przy zapewnieniu odpowiedniej wymiany powietrza

I jeśli przeraza Cie zwrot poniesionych nakładów w skali 20 letniej to miej świadomość ze będzie on o wiele krótszy jeśli zminimalizujesz straty przez wentylacje

oczywiście możesz nie inwestować w cieplejsze okna, możesz nie wietrzyć pomieszczeń zima (wentylacja w szczelnych domach nie funkcjonuje) by innymi sposobami koszty te zmniejszyć - twój wybór

[andrzejek]

Nie chce mi sie tu polemizowac na temat polskich wykonawcow..Moim zdaniem nie warto przeplacac za cieplejsze okna, skoro i tak beda nieprawidlowo osadzone oraz ocieplone i wszelkie zyski energetyczne wezmą w łeb.

[andrzejek]

Nie chce mi sie tu polemizowac na temat polskich wykonawcow..Moim zdaniem nie warto przeplacac za cieplejsze okna, skoro i tak beda nieprawidlowo osadzone oraz ocieplone i wszelkie zyski energetyczne wezmą w łeb.

[Adamol]

To nie polemizuj...

A takie uogólnienia zachowaj dla siebie...

 

Dodatkowo przy takich oknach (ale również przy każdych innych) niezwykle jest ważny montaż, najlepiej tzw. 'ciepły' montaż, tj. z wykorzystaniem taśmy rozprężnej, taśmy paroizolacyjnej i paroszczelnej.

 

Wydaje mi się, że chcąc wybudować chociażby dom energooszczędny, nie wspominając o pasywnym, oraz wszędzie tam, gdzie będzie wentylacja mechaniczna warto zainwestować w dobre okna, czyli takie które będą miały bardzo dobry profil i pakiet o współczynniku np. U = 0,6. Wtedy dla całego okna można zejść zdecydowanie poniżej U = 0,8

 

Pozdrawiam

[andrzejek]

To nie polemizuj...

A takie uogólnienia zachowaj dla siebie...

Hmm, to jest wolne forum i nie mozesz mi zabronic wypowiadac swoich spostrzeżeń.

Dodatkowo przy takich oknach (ale również przy każdych innych) niezwykle jest ważny montaż, najlepiej tzw. 'ciepły' montaż, tj. z wykorzystaniem taśmy rozprężnej, taśmy paroizolacyjnej i paroszczelnej.

Właśnie, montaż nie jest tyle ważny, co najważniejszy.Diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach, a te dla "polskich budowlancow" są nieistotne.Co po najbardziej energooszczednych oknach, jesli nie beda prawidlowo zamontowane?A nawet jesli znajdzie sie ktoś, ( a jeszcze takiego nie widzialem) kto zamontuje je "teoretycznie prawidlowo" , to sciana z oknami wymaga ocieplenia i tutaj pojawia sie jeszcze wieksze pole do niedbalego i bezmyślnego partactwa. Dlatego moim zdaniem nie warto popadac w przesadę i stresowac sie kazdym ulamkiem i procentem, ktory producenci wypisuja w folderach, bo praktyka i tak to zniweczy.Zalecam umiar i tzw "złoty srodek".Sam zainwestowalem w dobre i drogie okna drewniane, w elewację z welny minerlanej i co z tego, skoro wykonawcy i tak zrobili po swojemu czyli......mostki termiczne jak ta lala.Wybór był, albo robic wszystko samemu (z oczywistych przyczyn niemożliwe), albo wziąć relanium i nie przejmowac sie za bardzo, bo i tak to niczego nie zmieni.

[jareko]

andrzejek

masz racje - to wolny kraj, wolne forum i można tu wypisywać co sie chce ale to

Twoj problem i wykonawców montażu twych okien a nie zasada wszechobowiazujaca ktora jako pewnik innym tu przekazujesz. To ze spierniczyli Ci montaż - źle świadczy o nich ale tez o Twym Inspektorze Nadzoru, Kierowniku Budowy jak tez i o Tobie samym

Ciepły montaż wcale nie oznacza ze musi to być montaż I3 co starasz sie tu nam wcisnąć. Naczytało sie bractwo marketingowych ulotek i powtarza bzdury na temat montażu. By wyjaśnić Wam kwestie montażu I3 podawałem nie raz linki do przeczytania rzeczowych, konkretnych, popartych badaniami i latami doświadczeń rozwiązań montażowych.Nie neguje I3 tylko przestanie powtarzać głupoty ze jest to jedyny i prawidłowy sposób montażu a każdy inny to fuszerka itp

[pawlakoski]

Ja bym nie dopłacał, teoretycznie może i różnica , ale praktycznie nie ma to większego znaczenia.

[jareko]

ja bym dopłacał - teoretycznie może nie różnica :lol:ale praktycznie przy pewnych rozwiązaniach zastosowanych w chałupie mająca znaczenie i to znaczne - biorąc pod uwagę globalny bilans cieplny chałupy

 

I różnica nie jest teoretyczna ale praktyczna

To 0,3 na współczynniku k dla szyby realnie przekładając na cale okno prawie 0,3 mniej dla niego

 

Ciekawe czy podobnie teoretyczna jest dla Ciebie różnica w ociepleniu ściany?

Po jaka cholerę w takim razie dążycie do obniżenia wartości k poniżej wymaganych dzisiejszymi normami? Rożnica k=0,3 w ścianie tez jest dla Ciebie teoretyczna?

 

zastanawiam sie ciągle skąd sie biorą tego typu teksty ?

Czyżby to co zostało powiedziane wcześniej nie docierało do świadomości?

Kocham uogólnienia i tego typu porady

 

Poza tym o czym wogole mówimy? O kwotach jakiego rzędu?

dopłata do szyby dwukomorowej k=0,7 to dodatkowe 100-110 PLN za 1 mkw okna. Przeważnie w chałupie jest ok 20 mkw okien czyli mówimy o kwocie 2000 PLN

 

Jaki jest % udział tej kwoty w kosztach całej chałupy? 0,5 %? 0,1%? No tak...zaraz pewnie usłyszę ze to jednak 2 tys. Kupa kasy a przecież tniemy koszta gdzie tylko sie da - czy nie? Tylko później przy wykończeniowce, gdy kupujemy kafelki, szafeczki, gniazdka itp jakoś nikt sie nie zastanawia nad cieciem kosztów

 

Jesli decymujemy sie na producenta który ma na nie promocje to np. u Jezierskiego wygląda to ze za 1 mkw płacimy 19 zeta czyli 380 PLN

A jeśli skorzystamy z innej promocji na Si-82 (siedmiokomorowka cirka o 20-25% droższa od CT-70) to 1 zeta za 1mkw czyli raptem 20 zeta nas te szyby kosztują - i tu wychodzi ciekawe porównanie - zainteresuje to zwłaszcza budujących domy pasywne - póki co trwa promocja i siedmiokomorowka z szyba k=0,7 nie jest az tak droga jak jeszcze na wiosnę tego roku

Wychodzi często nawet taniej jak wiosenna pieciokomorowka z dopłata do szyby k=0,7

 

No ale tak... zaraz znów sie usłyszy - nie warto

[lekomin]

khm..

Robiłem w zeszłym tygodniu pewną symulację dla pewnej gazety pod pewien określony projekt domu.

 

Elita w pełnym kolorze wyszłą około 17000 PLN. Dopłata do szyby 0,7 w naszej promocji, około 800 PLN, co stanowiło 4,6% wartości okien. Przenikalność okien z szybą 0,7 w porównaniu do szyby 1,0 poprawiła się [tj. obniżyła się] o 24,98%... Liczone to było z programu SchucoUW, do tego przeznaczonym, z ujęciem słupków, odpowiednich list przyszybowych, itpitd, czyli bez naciągania i na rzeczywistych wymiarach okien [czyli też bez naciągania].

 

Reasumując, dopłacając 5% wartości okien poprawiamy ich izolacyjność o prawie 25%. Jeśli to się nie opłaca, to ja już nie wiem co się opłaca.

[remx]

To trochę odwracanie uwagi od rzeczywistego problemu, na co zwrócił już uwagę Jareko.

I co z tego że poprawiamy izolacyjność okien o 25%. Pytanie o ile to poprawi izolacyjność całego domu? Bo chyba o to chodzi.

[Gość ZW]

poszukiwana jeśli jeszcze czytasz odpowiedzi.

 

W moim domu jest ok 35m2 okien typu 1,3. Gdybym kupił 0,7 zaoszczędziłbym:

 

4200 "stopniodni";) x (1,3-0,7) W x 24h x 35 m2=~2100 kWh

2100 kWh x 0,33 zł/kWh = 700zł rocznie

 

podstaw wyżej swoją powierzchnię okien (zamiast 35m2) i cenę za kWh ogrzewania (zamiast 0,33zł) . I już wiesz.

 

pozdrawiam

[poszukiwana]

no to mi wychodzi roczna oszczędność mniejsza niż 400 zł

[Depi]

No to jak kupisz jezierskiego to zwróci Ci się w rok lub nawet w miesiąc (jeśli planowałaś Si82)