UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[ania_mania]

4) Centralny zmiękczacz. Koszt od ok 1800 zł do ok. 2800 zł w zależności od producenta, objętości żywicy jonowymiennej i możliwości sterownika (głowicy sterującej).

 

Witam!

 

Widzę, że w tym wątku były wzmiankowane urządzenia do zmiękczania wody pracujące na złożu jono-wymiennym, dlatego przyłączę się do niego.

 

Jesteśmy podłączeni do wodociągu, który bierze swój początek w studni głębinowej. Woda jest czysta bakteriologicznie lecz jest twarda. Widziałem dzisiaj wyniki badań -- twardość na poziomie 380 mg CaCO3/dm3. Jeśli dobrze zrozumiałem to co jest napisane w Wikipedii odpowiada to twardości rzędu 38 stopni w skali niemieckiej.

 

Interesuje mnie szczególnie jak reguluje się docelową twardość wody w takich urządzeniach?! Czy to się jakoś programuje na głowicy sterującej?

Zakładając, że urządzenie jest wyposażone w sterowanie elektroniczne, logiczne (objętościowe), to czy częstość regeneracji jest uzależniona od stopnia redukcji twardości wody czy tylko od m3 wody, które zostały zmiękczone?

 

Czy ktoś ma może doświadczenia z użytkowania zmiękczacza wody firmy Buderus z serii Loga Nice?

 

Pozdrawiamy

Ania i Grzegorz

[Tomkii]

Widziałem dzisiaj wyniki badań -- twardość na poziomie 380 mg CaCO3/dm3. Jeśli dobrze zrozumiałem to co jest napisane w Wikipedii odpowiada to twardości rzędu 38 stopni w skali niemieckiej.

380*0,056=21dH (stopni niemieckich). Co nie zmienia faktu że to jest woda twarda.

[ania_mania]

380*0,056=21dH (stopni niemieckich). Co nie zmienia faktu że to jest woda twarda.

No tak!

Nie spojrzałem dokładnie

[Mroovka]

Witam, wiem, ąe jest osobny wątek poswięcony tematyce związanej z VAT-em, ale pilnie potrzebuję odpowiedzi, więc zapytam i tutaj- czy można odliczyć VAT od zakupu urządzeń do uzdatniania wody?

[ania_mania]

Witam, wiem, ąe jest osobny wątek poswięcony tematyce związanej z VAT-em, ale pilnie potrzebuję odpowiedzi, więc zapytam i tutaj- czy można odliczyć VAT od zakupu urządzeń do uzdatniania wody?

Witam,

 

Ja będę płacił 7% VAT od ceny netto za urządzenie i jego montaż.

W związku z tym wydaje mi się, że będziesz mógł odliczyć VAT.

 

Pozdrawiamy

Ania i Grzegorz

[kangaroo21]

Witam,

Dziś otrzymałem badania swojej studni z którymi można zapoznać się poniżej. Zastanawiam się czy można coś z tą wodą zrobić czy też wiercić nową studnie... ?

 

http://www.supertypy.pl/images/stories/Newsy/woda.jpg

 

Z góry dziękuję za wszystkie rady

[maslak]

Czy są zmiękczacze które nie muszą być podłączone do kanalizacji? A jeśli nie ma to czy woda z płukania złoża może trafić do oczyszczalni przydomowej (poliplast) czy to nie zaszkodzi złożu bakterii.

I druga sprawa jesli już zmiękczacz mogłby pracować z oczyszczalnią to niestety ale mogą go podłączyć tylko do pbiegu ciepłej wody - czy to ma sens? (zmywarka i pralka podłączone są do ciepłej wody)

[Tomkii]

Witam,

Dziś otrzymałem badania swojej studni z którymi można zapoznać się poniżej. Zastanawiam się czy można coś z tą wodą zrobić czy też wiercić nową studnie... ?

Wyniki wskazują że:

- masz ujęcie głębinowe (żelazo i mangan) - mangan dość trudno się usuwa z żelazem jest łatwiej. Nowa studnia nie pomoże (bo wody na tej głębokości tak mają).

- niepokoi wysoki poziom CHzT - wskazuje na zanieczyszczenie organiczne (bakterie ogólne to potwierdzają) - bakterie ubijesz z łatwością lampą UV.

Barwa może być związana z żelazem i manganem. Jak się je usunie to dopiero będzie widać co dalej.

Jaki jest zapach tej wody (na nos)?

To tyle co ja wiem.

[dusigrosz2000]

Interesuje mnie szczególnie jak reguluje się docelową twardość wody w takich urządzeniach?! Czy to się jakoś programuje na głowicy sterującej?

Zakładając, że urządzenie jest wyposażone w sterowanie elektroniczne, logiczne (objętościowe), to czy częstość regeneracji jest uzależniona od stopnia redukcji twardości wody czy tylko od m3 wody, które zostały zmiękczone?

 

Czy ktoś ma może doświadczenia z użytkowania zmiękczacza wody firmy Buderus z serii Loga Nice?

 

Pozdrawiamy

Ania i Grzegorz

 

Częstotliwość regeneracji przy sterowaniu objętościowym jest wyliczana przez urzadzenie o ile poprawnie sa wprowadzone parametry wody i uzależnione jest tylko i wyłącznie od tego co zostało wprowadzone do układu sterowania przez uzytkownika bądź serwis. Jeżeli poprawnie zostały wprowadzone parametry dot. twardości skorygowanej (twardośc ogólna + odrobina wiedzy) to urządzenie zregeneruje się po maksymalnym wykorzystaniu swoich zdolności jonowymiennych.

Odpowiadając na pytanie jednak: częstotliwośc regeneracji zależy od poprawności wpisanych parametrów. Jesli właściwie są wpisane to wtedy zależy tylko i wyłącznie od ilości przepływającej przez nie wody.

 

A propos Serii loga nice.

Nazwę każdy może sobie nadać więc tak tez jest w tym przypadku.

95% dostepnych urzadzeń jest składanych przez importerów części lub podzespołów i nazwa to tylko efekt fantazji składającego. Jesli chodzi konkretnie o Loga Nice - sterownik produkcji GE , butla z chin lub włoch obudowa zewnetrzna z chin - cóz to za seria?? Zmiekczacz składak jak większość trudno zatem mieć opinię. Ot przecietne urzadzenie niczym sie nie wyróżniające jesli chodzi o ekonomikę uzytkowania. Istotą rzeczy jednak jest to by mieć serwis pod ręką - taki z prawdziwego zdarzenia który potrafi ustawić urzadzenie a nie tylko sprzedać. Mnóstwo urzadzeń z którymi sie spotykam jest niestety źle poustawianych i powoduje to nieekonomiczne ich wykorzystywanie.

Podsumowując - nie jest istotne jak się nazywa . Najważniejszy w tym przypadku jest poziom kultury technicznej gwarantujacego skutecznośc jego pracy.

 

Pozdrawiam

[dusigrosz2000]

Witam,

Dziś otrzymałem badania swojej studni z którymi można zapoznać się poniżej. Zastanawiam się czy można coś z tą wodą zrobić czy też wiercić nową studnie... ?

 

 

Z góry dziękuję za wszystkie rady

 

Bez obaw.

 

Taką wode można bez większych problemów uzdatnić.

Na poczatek jednak proponowałbym podziałac odrobine w kierunku zmniejszenia ilości bakterii i przeprowadzić dezynfekowanie studni.

Po takim zabiegu dopiero można podejmowac kolejne kroki.

 

Pozdrawiam

[kangaroo21]

Na wiosnę wyłowiłem z studni mysz rozkładającą się i po tym czasie dwukrotnie wlewałem chloraminę i sprężarką sprawdzałem czy nie ma w środku więcej niespodzianek. Studnia jest już zabezpieczona ale widać że niezbyt odkażona. Czym należało by ją skutecznie odkazić ? i czy ta chloramina nie była wystarczająca ?

[ania_mania]

Częstotliwość regeneracji przy sterowaniu objętościowym jest wyliczana przez urzadzenie o ile poprawnie sa wprowadzone parametry wody i uzależnione jest tylko i wyłącznie od tego co zostało wprowadzone do układu sterowania przez uzytkownika bądź serwis. Jeżeli poprawnie zostały wprowadzone parametry dot. twardości skorygowanej (twardośc ogólna + odrobina wiedzy) to urządzenie zregeneruje się po maksymalnym wykorzystaniu swoich zdolności jonowymiennych.

Odpowiadając na pytanie jednak: częstotliwośc regeneracji zależy od poprawności wpisanych parametrów. Jesli właściwie są wpisane to wtedy zależy tylko i wyłącznie od ilości przepływającej przez nie wody.

Przede wszystkim dziękuję za wypowiedź!

 

Niby wszystko jest jasne ale jest jedno ale....

Rozumiem, że wprowadzam informację o twardości wody wodociągowej. A jak definiuje się twardość wody na wyjściu ze zmiękczacza? Jest w ogóle taka możliwość? Pytam tak ogólnie o zmiękczacze jako takie, a nie ten konkretny model Buderusa!

 

A propos Serii loga nice.

Nazwę każdy może sobie nadać więc tak tez jest w tym przypadku.

95% dostepnych urzadzeń jest składanych przez importerów części lub podzespołów i nazwa to tylko efekt fantazji składającego. Jesli chodzi konkretnie o Loga Nice - sterownik produkcji GE , butla z chin lub włoch obudowa zewnetrzna z chin - cóz to za seria?? Zmiekczacz składak jak większość trudno zatem mieć opinię. Ot przecietne urzadzenie niczym sie nie wyróżniające jesli chodzi o ekonomikę uzytkowania. Istotą rzeczy jednak jest to by mieć serwis pod ręką - taki z prawdziwego zdarzenia który potrafi ustawić urzadzenie a nie tylko sprzedać. Mnóstwo urzadzeń z którymi sie spotykam jest niestety źle poustawianych i powoduje to nieekonomiczne ich wykorzystywanie.

Zatem postawię takie pytanie: jaki zmiękczacz kupić, by nie było w nic chińskiego?

I jeszcze, co masz na myśli pisząc "źle poustawianych"?

 

Podsumowując - nie jest istotne jak się nazywa . Najważniejszy w tym przypadku jest poziom kultury technicznej gwarantujacego skutecznośc jego pracy.

Jestem bardzo kulturalnym inżynierem

[ania_mania]

Czy są zmiękczacze które nie muszą być podłączone do kanalizacji? [...]

Z tego co się orientują to na pewno nie! Co jakiś czas złoże musi być regenerowane czyli musi przez nie przejść w odwrotnym kierunku roztwór soli a efekt tego płukania czyli solanka musi trafić do kanalizacji.

 

Są natomiast filtry z wkładami zmiękczającymi i te możesz sobie zainstalować na części instalacji, np. przed zmywarką czy pralką. Takie filtry to np. filtry Eko-Dafi produkowane przez FORMASTER S.A. Nie wiem natomiast jak reagują one na ciepłą wodę!

[dusigrosz2000]

Jesli aniu _maniu .......chcesz kupic coś co nie posiada nic z chińskich elementów to ja niestety znam tylko serię Tapworks lub Ekowater. Innych urzadzeń spełniających Twoje kryteria nie znam.

 

A propos twardości wody na wyjściu:

takie ustawienia realizowane sa za pomocą tzw. domieszkowania a polega to na tym , że część wody twardej za pomoca zaworu obejściowego - tzw. by pass- miesza się z wodą zmiękczoną i uzyskuje sie okresloną i oczekiwaną twardość wypadkową.

Niektóre urzadzenia są wyposazone w takie zawory ale można to również wykonać samemu lub zlecić firmie montujacej.

 

A jakby było jeszcze jakieś ale to oczywiście służę pomocą.

[ania_mania]

[...]

Jeżeli poprawnie zostały wprowadzone parametry dot. twardości skorygowanej (twardośc ogólna + odrobina wiedzy) to urządzenie zregeneruje się po maksymalnym wykorzystaniu swoich zdolności jonowymiennych.

[...]

Czy chodzi o zastosowanie tego wzoru:

Twardość skorygowana [. o. f] = twardość [. o. f] + 8.55 × ilość żelaza w mg Fe/ l

?

Wzór jest oparty na stopniach francuskich, tak?

 

Pozdrawiamy

Ania i Grzegorz

[ania_mania]

Jesli aniu _maniu .......chcesz kupic coś co nie posiada nic z chińskich elementów to ja niestety znam tylko serię Tapworks lub Ekowater. Innych urzadzeń spełniających Twoje kryteria nie znam.

Czy możesz polecić jakiś konkretny model dla rodziny 4-osobowej? Sporadycznie oczywiście są u nas dodatkowi domownicy, więc zamawiając zmiękczacz Buderusa wybrałem model Loga Nice 20, który jest przewidziany dla 6 osób.

Zmiękczacz będzie zainstalowany zaraz po wodomierzu, więc będzie przez niego przechodziła cała woda zużywana w domu!

Razem z montażem zmiękczacza będziemy zakładać drugi wodomierz dla wody wychodzącej poza budynek do podlewania ogrodu.

 

A propos twardości wody na wyjściu:

takie ustawienia realizowane sa za pomocą tzw. domieszkowania a polega to na tym , że część wody twardej za pomoca zaworu obejściowego - tzw. by pass- miesza się z wodą zmiękczoną i uzyskuje sie okresloną i oczekiwaną twardość wypadkową.

Niektóre urzadzenia są wyposazone w takie zawory ale można to również wykonać samemu lub zlecić firmie montujacej.

Interesuje mnie jaka jest twardość wody bez takiego obejścia? Jest to gdzieś podawane? A może jest to przyjęte odgórnie na podstawie jakiś wytycznych i stosowane przez ogół producentów?

Jak kontrolować twardość wody po założeniu obejścia do mieszania wody surowej ze zmiękczonej? Jest to jakoś policzalne? Czy też trzeba oddać wodę do badania?

 

A jakby było jeszcze jakieś ale to oczywiście służę pomocą.

Dziękujemy! Jak widać skorzystaliśmy z tego zaproszenia

[dusigrosz2000]

Soro jesteś zainteresowana to owszem moge polecić. Najbliżej masz chyba firme MOST w Lublinie - to w kwestii gdzie?... jesli zas chodzi o model to wystarczajacy dla 4-ro osobowej rodziny bedzie Tapworks NSC 17 ED to czywiście polecam. Przeniosłem to juz na twardośc wody jaka jest w Twoim rejonie więć bez obaw.

Proponuję , prze zmiękczaczem zrobic odejście na podlewanie ogrodu inaczej przy każdym podlewaniu będzie wymagane przełączanie wody na zaworach.

 

I ostatnie.

Twardośc wody wyjściowej ze zmiękczacza waha się na poziomie ok 0,14 stopnia niemieckiego. Po założeniu mieszacza do domieszkowania ustawić raz i nie ruszać. zapewne zrobi to montażysta firmy którą Ci poleciłem i zrobią to dobrze. Samodzielnego montażu nie zalecam.

Ja używam wody całkowicie zmiekczonej i tylko na poczatku jest problem z przyzwyczajeniem sie. Później odczuwa się tylko zalety takiej wody.

 

Pozdrawiam

[dusigrosz2000]

Skoro jesteś zainteresowana to owszem moge polecić. Najbliżej masz chyba firme MOST w Lublinie - to w kwestii gdzie?... jesli zas chodzi o model to wystarczajacy dla 4-ro osobowej rodziny bedzie Tapworks NSC 17 ED to czywiście polecam. Przeniosłem to juz na twardośc wody jaka jest w Twoim rejonie więć bez obaw. Załóż po prostu dobry i na wiele lat będzie spokój. To sprawdzona marka i sprawdzony producent.

Jako ciekawostkę podam , że to ten producent opracował pierwszy na świecie model zmiekczacza.

Proponuję , przed zmiękczaczem zrobic odejście na podlewanie ogrodu inaczej przy każdym podlewaniu będzie wymagane przełączanie wody na zaworach.

 

I ostatnie.

Twardośc wody wyjściowej ze zmiękczacza waha się na poziomie ok 0,14 stopnia niemieckiego. Po założeniu mieszacza do domieszkowania ustawić raz i nie ruszać. zapewne zrobi to montażysta firmy którą Ci poleciłem i zrobią to dobrze. Samodzielnego montażu nie zalecam.

Ja używam wody całkowicie zmiekczonej i tylko na poczatku jest problem z przyzwyczajeniem sie. Później odczuwa się tylko zalety takiej wody.

 

Pozdrawiam

[ania_mania]

[...]

Proponuję , prze zmiękczaczem zrobic odejście na podlewanie ogrodu inaczej przy każdym podlewaniu będzie wymagane przełączanie wody na zaworach.

Tak, tak. Właśnie tak to będzie zrobione!!

I ostatnie.

Twardośc wody wyjściowej ze zmiękczacza waha się na poziomie ok 0,14 stopnia niemieckiego. [...]

Ile? Brzmi to wprost niewiarygodnie! Musi być przecież jakaś granica rozsądku... Przecież zbyt miękka (słyszałem, że dzieje się tak przy twardości około 4 stopni niemieckich) woda utrudnia spłukiwanie mydła. Zatem powtórzę moje pytanie jeszcze raz: Jaką twardość ma woda na wyjściu ze zmiękczacza przy jego standardowym ustawieniu?

[dusigrosz2000]

Napisałem w poprzednim poście - ale powtórzę- 0,14 stopnia niemieckiego.

To jest poziom twardości przy poprawnie pracującym jonicie ( zasyp zmiękczacza)

Wcale sie źle nie zmywa to mydło - to jest tylko wrażenie......mydło spłukuje się dobrze tylko na skórze nie pozostaje skrystalizowany wapń i magnez , który występuje w wodzie twardej a co za tym idzie ręce są śliskie i jest takie wrażenie jakby mydło było na nich nadal.

Ale przy takiej wodzie brak jest osadów na sanitariatach , stosuje sie zdecydowanie mniej proszku do prania - ok. 60% mniej , obniża sie zdecydowanie ilośc proszku do zmywarki itd. .....to sa oszczędności jakie daje miękka woda.

Szamponu i mydła też trzeba zdecydowanie mniej.

 

Mamy jeszcze jakieś pytanie?

 

aha .....0,14 to odpowiada polskiemu oznaczeniu w ilości ok.2,5 mg/litr