UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[pstr]

Możesz zbadać żelazo, mangan, pH... ale jak to woda wodociągowa to powinno to wszystko być w normie. Może jakieś osady z rur się na filtrze zbierają?

Jeśli to osady to każdy filtr mechaniczny (sznurkowy, piankowy, czy też każde złoże) będzie to zatrzymywał. Złoże wielofunkcyjne z założenia działa na związki rozpuszczone w wodzie.

 

No właśnie to takie wróżenie z fusów (dosłownie), dlatego zrobię te dodatkowe badania.

[KLARSAN]

No właśnie to takie wróżenie z fusów (dosłownie), dlatego zrobię te dodatkowe badania.

 

Wróżenie z fusów (w wodzie) kończy się w momencie gdy wchodzi analiza fizykochemiczna

[KLJMB]

Napowietrzanie? Ale tu znów wracamy do tego, że nie podałeś informacji o hydroforze, pompie itp.

 

Dzięki.

Pompa jest Grundfos SQ 3-55, hydrofor przeponowy z gumowym workiem 150l i brak miejsca na ocynkowany zbiornik 300l.

 

Wydaj mi się, że zmierzamy w opcję 1:

 

1. Odżelaziacz/odmanganiacz OPTIMO 130 na złożu Greensand-1 100kg + złoże po podwyższenia pH Calcite oraz urządzenie multifunkcyjne EKO-OPTIMA 30/C 742 na złoży Crystal Right 100 - 28,3 litra

 

ewentualnie bez poprawiania pH, czyli bez Calcite.

 

Czy taka opcja ma sens? I czy ona nie zredukuje twardości do zera i poradzi sobie z amoniakiem (poprzez dodanie CR-100)?

[qbek17]

Dzięki.

Pompa jest Grundfos SQ 3-55, hydrofor przeponowy z gumowym workiem 150l i brak miejsca na ocynkowany zbiornik 300l.

OK. Czyli bez napowietrzania.

 

Wydaj mi się, że zmierzamy w opcję 1 ... ewentualnie bez poprawiania pH, czyli bez Calcite.

 

Czy taka opcja ma sens? I czy ona nie zredukuje twardości do zera i poradzi sobie z amoniakiem (poprzez dodanie CR-100)?

Jeśli postawisz filtr z CR100/Ecomix/AquaMulti to w pierwszej kolejności usuniesz twardość, a następnie żelazo, mangan i amoniak. I taki jeden filtr powinien sobie poradzić (przy odpowiednio dobranym rozmiarze).

Jeśli postawisz filtr z Greensandem to usunie on żelazo i mangan, a twardość pozostanie bez zmian. Jon amonowy też raczej nie zmieni wartości (ale z drugiej strony przekroczenie normy o 0,1 mg/l to nie tragedia i może się to mieścić w granicy błędu pomiarowego... nie musisz z tego powodu stawiać osobnego filtra - no chyba, że chcesz).

[DjDario]

Drodzy specjaliści forumowicze Mam istotne pytanie, ale zanim je zadam przypomnę tylko krótko, iż mam studnię wierconą ~17 m, w niej wisi pompa IBO SCM 3/18 1500 W na głębokości ok. 13-14 m, hydrofor 300 l bez przepony, zbiornik 12x52 + głowica Clack CI + złoże Pyrolox (mój główny problem to żelazo ok. 5 mg/l). I tutaj jest OK.

Natomiast tuż za odżelaziaczem, woda do domu przechodzi jeszcze przez filtr Cintropur NW25. Testowałem wkłady filtracyjne 25 i 50 mikronów, które to niestety bardzo szybko zapychają się drobnym mułem (jest to zauważalne zwłaszcza po regeneracji odżelaziacza). To pewnie wina niedokładnie wykonanej studni - początku pompowania pompa zasysa zawsze drobny jak pył szary muł. Po chwili leci już woda czysta, i tak jest cały czas. I tutaj rodzi się pytanie czy mogę sobie jakoś z tym poradzić? Czy może istnieje jakiś filtr który skutecznie wychwyci muł? Boję się też żeby ten muł nie zabił złoża w odżelaziaczu. Czy myślicie że nic tutaj nie pomoże i trzeba będzie robić nową studnię? Mam jeszcze cichą nadzieję, że jak w lipcu zamieszkamy w nowym domu i częsciej będziemy korzystać z wody to może sytuacja nieco się poprawi...

[qbek17]

Odżelaziacz powinien zatrzymać ten muł i w czasie płukania wstecznego się z niego oczyścić.

Jeśli muł za odżelaziaczem pojawia się tylko po regeneracji to by się zgadzało bo płukanie jest wodą surową.

[DjDario]

OK dziękuję za odpowiedź. A czy jest tu ktoś kto ma u siebie napowietrzanie zrealizowane w oparciu o kompresor a nie inżektor? Jeśli tak to proszę poradzić jaki kompresorem najlepiej zastosować? Chodzi mi tu głownie jaką ma mieć wydajność. Dobrze gdyby był możliwe cichy, tak by nie budził nas w nocy Możecie coś polecić sprawdzonego?

[Jastrząb]

OK dziękuję za odpowiedź. A czy jest tu ktoś kto ma u siebie napowietrzanie zrealizowane w oparciu o kompresor a nie inżektor? Jeśli tak to proszę poradzić jaki kompresorem najlepiej zastosować? Chodzi mi tu głownie jaką ma mieć wydajność. Dobrze gdyby był możliwe cichy, tak by nie budził nas w nocy Możecie coś polecić sprawdzonego?

Przede wszystkim musi to byc kompresor bez olejowy, z oczywistych powodow zeby sie rzeczony olej nie przedostawal do wody.

Wydajnosci nigdy nie dobierzesz idealnie. Hydrofor zawsze bedzie musial byc uzbrojony w odpoiwietrznik automatyczny. Czyli ladujesz powietrza wiecej niz potrzeba, nadmiar sobie ucieka. Zeby Cie nie budzial w nocy, ustaw sterownikiem czasowym pace w dzien. Odpowiednio duzy kompresor bedzie potrzebowal naprawde mało czasu, jakies pojedyncze minuty doslownie.

Ja uzywam takiego malenstwa o mocy 50W i jest ustawiony na chyba 10minut dziennie.

 

http://www.rg-group.com/products?Filter=3620.loa-series/department.compressors-and-vacuum-pumps/product-type.rocking-piston/

Był dorgi, ale jest malutki wiec go mozna schowac gdzies za hydroforem i zapomniec,

 

marcin

[DjDario]

Marcin bardzo dziękuję - własnie takiej konkretnej odpowiedzi oczekiwałem Ale czytając Twoją wypowiedź nasunęło mi się kolejne pytanie: Otóż ja myślałem że taki kompresorek będzie się u mnie załączać automatycznie w momencie jak pompa pracuje i nabija wodę do hydroforu. Pompa się wyłącza, to i kompresor też. A z Twojej wypowiedzi zrozumiałem, że Twój kompresor pracuje tylko 10 min dziennie nabijając powietrze do zbiornika hydroforowego, tak?

Tylko że u mnie pompa włącza się między 2,8 - 3,8 bar (czyli co jakieś 30 litrów zużytej wody), więc aby ją dobrze napowietrzyć myślałem że kompresor musi włączać się tak często jak pompa.

 

A tego typu kompresorki nadają się do tego celu?

http://www.castorama.pl/produkty/narzedzia-i-artykuly/warsztat-i-organizacja/urzadzenia-pneumatyczne/kompresory/kompresor-bezolejowy-stanley-5-l-0-5-km.html

Wiem że aż 90 dB hałasu,ale mogę go zabudować w jakiejś dźwiękochłonnej skrzyni

 

Na allegro jak szukałem kompresora to natknąłem się na urządzenia określane jako "pompa powietrza" . Nie wiem czy to to samo czy jakiś inny wynalazek?

np. http://allegro.pl/pompa-napowietrzacz-kompresor-aco-318-3600l-h-i5347721796.html

[Jastrząb]

Marcin bardzo dziękuję - własnie takiej konkretnej odpowiedzi oczekiwałem Ale czytając Twoją wypowiedź nasunęło mi się kolejne pytanie: Otóż ja myślałem że taki kompresorek będzie się u mnie załączać automatycznie w momencie jak pompa pracuje i nabija wodę do hydroforu. Pompa się wyłącza, to i kompresor też. A z Twojej wypowiedzi zrozumiałem, że Twój kompresor pracuje tylko 10 min dziennie nabijając powietrze do zbiornika hydroforowego, tak?

Tylko że u mnie pompa włącza się między 2,8 - 3,8 bar (czyli co jakieś 30 litrów zużytej wody), więc aby ją dobrze napowietrzyć myślałem że kompresor musi włączać się tak często jak pompa.

 

A tego typu kompresorki nadają się do tego celu?

http://www.castorama.pl/produkty/narzedzia-i-artykuly/warsztat-i-organizacja/urzadzenia-pneumatyczne/kompresory/kompresor-bezolejowy-stanley-5-l-0-5-km.html

Wiem że aż 90 dB hałasu,ale mogę go zabudować w jakiejś dźwiękochłonnej skrzyni

 

Na allegro jak szukałem kompresora to natknąłem się na urządzenia określane jako "pompa powietrza" . Nie wiem czy to to samo czy jakiś inny wynalazek?

np. http://allegro.pl/pompa-napowietrzacz-kompresor-aco-318-3600l-h-i5347721796.html

zelazo bedzie mialo dosc tlenu jesli raz na tydzien dopompujesz hydrofor.

pierwszy hydrofor to potwor, 3,5KW mocy. Moj ma 0.05KW mocy!!

Drugi jest dla odmiany za maly - podane jest tam, ze cisnienie max 0,02MPa - czyli 2 atm. Wieksze cisnienie masz w hydroforze wiec taki kompresor NIC nie doda powietrza.

[DjDario]

Czy w Polsce można gdzieś przez internet zamówić taki lub podobny parametrami kompesorek jak Twój? Szukam wszędzie ale nikt takiego fajnego sprzętu u nas nie oferuje

No i zaciekawiło mnie to, że można pompować powietrze tylko np. 10 min/ dziennie i to wystarczy. Ja byłem przekonany że Kompresor musi pompować powietrze jednocześnie w czasie pracy pompy. Ale jeśli tak to nie musi wyglądać to nawet dobrze, bo ograniczę do minimum hałas i czas pracy kompresora. Teraz tylko znaleźć odpowiedni kompresorek. Jak rozumiem wystarczy mi taki co daje ciśnienie do 4 bar? (skoro w hydroforze mam do 3,8 bar) ?

[qbek17]

Te dwie kwestie są powiązane. Jeśli pompujesz powietrze wtedy kiedy pracuje pompa to możesz potrzebować wyższego ciśnienia na kompresorze. Plusem takiego rozwiązania jest to że możesz tłoczyć w rurę i przez to lepiej wymieszać powietrze z wodą...

Z drugiej strony to co proponuje Jastrząb też może się sprawdzić bo w zbiorniku hydroforowym powinna być dysza rozbryzgowa, która spowoduje wymieszanie wody z powietrzem znajdującym się już w zbiorniku. I wtedy możesz tylko okresowo dopompowywać powietrza do zbiornika.

[Jastrząb]

Czy w Polsce można gdzieś przez internet zamówić taki lub podobny parametrami kompesorek jak Twój? Szukam wszędzie ale nikt takiego fajnego sprzętu u nas nie oferuje

No i zaciekawiło mnie to, że można pompować powietrze tylko np. 10 min/ dziennie i to wystarczy. Ja byłem przekonany że Kompresor musi pompować powietrze jednocześnie w czasie pracy pompy. Ale jeśli tak to nie musi wyglądać to nawet dobrze, bo ograniczę do minimum hałas i czas pracy kompresora. Teraz tylko znaleźć odpowiedni kompresorek. Jak rozumiem wystarczy mi taki co daje ciśnienie do 4 bar? (skoro w hydroforze mam do 3,8 bar) ?

Warto miec troche zapasu na cisnieniu. Bo jak dasz taki co ma w papierach 4atm, to przy cisnieniu 3,8 bedzie mial baaardzo mala wydajnosc.

Oczywiscie mozna zrobic tak, ze pompuje w czasie zalaczenia pompy, nie potrzebujesz wtedy sterownika czasowego. Wszystko zalezy od wielkosci tego kompresora.

Zauzymy ze zuzywam 0,5m3 wody dziennie. Jesli pompa ma wydajnosc 3m3 /h to jest to jakies 10mniut pracy pompy i sprezarki dziennie.

Sterownik czasowy daje CI po prostu wieksza swobode w ustawieniu ile sie toto ma pompowac. Ja zmiejszalem czas pracy kompresora az sie dowiedzialem ile ma czasu pracowac zeby podzuszki powietrznej nie ubywalo. Po czym dalem troche zapasu i tak dziala.

 

Taka ilosc powietrza w zupelnosci wystarcza do utlenienia zelaza.

Wez pod uwage, ze przy bardzo malym przekroczeniu zelaza, pwioeidzmy 2-3 razy ponad norme, niektorzy wogole wody nie napowietrzaja i dziala. Woda ze studni nie jest zupelnie odtleniona, tego telnu czesto jest tam dosyc zeby zloze katalityczne sobie je wykorzystalo. W profesjonalnych przemyslowych filtrach to sie po prostu mierzy "tlenometrem" zawartosc telnu po filtrze i odpowiednio ustawia przechowywanie wody (czas) oraz stopien napowietrzenia. Inne procesy bowiem tez potrafia tlen zuzywac (bodajze utlenianie azotynow do azotanow (jesli nie pomylilem) co sie odbywa na drodze bakteryjnej i zuzywa duzo tlenu.

 

Jak wrzucam do googla

woda kompresor bezolejowy napowietrzanie

to pojawia sie troche takich malych kompresorkow.

[DjDario]

Dziękuję Wam Panowie za oświecenie, zaczynam łapać o co w tym chodzi. Rozwiązanie jakie ma Marcin wydaje mi się optymalne, bo sprężarka nie musi się włączać przy każdym załączeniu pompy, ale u mnie chyba nie zda to egzaminu ponieważ ja dyszę rozbryzgową mam wkręconą z boku zbiornika hydroforowego (czyli tam gdzie wpada do niego woda), a nie od góry gdzie znajduje się poduszka powietrzna. Więc albo musiałbym to przerobić, albo zostawić dyszę jak jest i sprawdzić czy napowietrzanie odbywa się właściwie. Z drugiej strony woda ze studni ma sporo tlenu, jak nalewam do szklanki to widać a nawet słychać jak ulatują maluteńkie bąbelki powietrza więc może takie czasowe dopompowywanie po 10 min / dobę też się u mnie sprawdzi No i nie byłoby takiego problemu z hałasem generowanym przez sprężarkę...

 

I jeszcze jedno: czy przy wyborze kompresora oprócz ciśnienia jakie może dać , muszę też zwracać uwagę na jego wydajność l/min ? Bo znalazłem takiego malucha który daje ciśnienie do 10 bar, ale wydajność 30l/min. Trudno mi ocenić czy to wystarcza przy napowietrzaniu?

http://allegro.pl/show_item.php?item=5314731433

http://allegro.pl/kompresor-mini-sprezarka-pompowania-pilek-4-bar-20-i5331856395.html

Jednak to tak tani sprzęt że pewnie parametry ma mocno naciągane.

Chyba że lepiej pójść w stronę takich bardziej konkretnych urządzeń jak to:

http://allegro.pl/kompresor-senco-mini-sprezarka-areograf-i4866277654.html

Edytowane 22 Maja 2015 przez DjDario

[Jastrząb]

Dysza rozbryzgowa powinna byc od gory, zeby woda wpadaja ca do zbiornika sie faktycznie "rozbryzgiwala" w atmosferze gazowej,

Dysza pod woda, nie ma najmniejszego sensu. bedzie ona rownowazna zwyklej rurze wpadajacej do zbiornika.

 

Zwroc uwage, ze cisnienie zazwyczaj podaja maksymalne, a "wydajnosci" jest podawana przy braku obciazenia (czyli przy cisnieniu 0).

 

I jeszcze jedno. Woda nie musi sie koniecznie rozbryzgiwac. Samo przetrzymanie wody w zbiorniku ze sprezonym powietrzem nad nia, powoduje dyfuzje tego gazu do wody. Stad Twoje nagazowanie wody. Dlatego poleca sie mozliwie najwieksze zbiorniki, zeby woda byla w nich stosunkowo dlugo przechowywana celem dobrgo natlenienia. Dodatkowo dlugie przechowywanie wody powoduje, ze czesc zelaza utleni sie juz w zbiorniku, czyli odzelaziacz ma mniej roboty (tylko odfiltrowac zawiesine).

 

Ciekawostka - to sie dopiero nazywa dysza rozbryzgowa

http://www.technologia-wody.pl/images/stories/Artykuly/Napowietrzanie_otwarte/otwarte7.jpg

Edytowane 22 Maja 2015 przez Jastrząb

[DjDario]

Hehe no to wszystko jasne - czeka mnie chyba już siódma przeróbka wody, dysza pójdzie do góry, i woda będzie napowietrzana kompresorkiem. Teraz cały szkopuł aby wreszcie znaleźć jakiś odpowiedni kompresor do tego, bo na razie to błądzę w sieci i niczego nie znajduję. W którym miejscu mogę kompresor podłączyć do zbiornika hydroforowego? (typowy wimest 300l)

[sebanrg]

Witam. Czytam ten wątek już od kilku dni ale nie mogłem znaleźć żadnego podobnego do mojej sytuacji przypadku. Prosiłbym o pomoc w dobraniu odpowiednich filtrów do wody studziennej głębinowej.

Oto wyniki badania: pH 6,26 żelazo 6845 ug/l mangan 733 ug/l

Reszta mieści się poniżej normy, wię chodzi tylko o żelazo i mangan. Woda będzie przez większośc czasu użytkowana przez 2 osoby, 2-3 razy do roku przez 3-4. Po dotyhczasowej lekturze i problemach kilku tu osób skłaniam się bardziej do zakupu hydrofora 300L i napowietrzacza oraz odpowiedniego filtra ze złożem niewymagającym regeneracji.

Po wysłanych zapytaniach otrzymałem taką oto najbardziej ofertę : Odżelaziacz/odmanganiacz OPTIMO 130(Złoże G-1 – 100 kg, złoże żwirowe 25 kg)Sterowanie GE OSMONICS - USA plus Urządzenie do podwyższenia pH OPTIMOR 100. I teraz moje pytania: czy to złoże będzie w stanie odfiltrować tyle żalaza i manganu na raz oraz czy urządznie do podwyższenia pH jest konieczne a jeżeli tak to czy można samemu sobie to zrobić kupując zbiornik ciśnieniowy i złoże osobno( powinno wyjść taniej z tego co zdążyłem posprawdzać)

Pozdrawiam

[qbek17]

czy to złoże będzie w stanie odfiltrować tyle żalaza i manganu na raz oraz czy urządznie do podwyższenia pH jest konieczne a jeżeli tak to czy można samemu sobie to zrobić kupując zbiornik ciśnieniowy i złoże osobno( powinno wyjść taniej z tego co zdążyłem posprawdzać)

Gwarancji na to, że taki filtr sobie poradzi w 100% to raczej nie dostaniesz...

Jeśli jednak ma działać to bez podniesienia pH się nie obejdzie. Każdy filtr można sobie zrobić samemu

[psdart]

Witam.

 

Zobowiązałem się znajomemu przeprowadzić wybór i instalację domowej stacji uzdatniania wody i chciałbym to zrobić możliwie jak najlepiej. Niestety moja wiedza na ten temat jest znikoma a na podstawie zalewu zróżnicowanej informacji jaką znaleźć można w internecie trudno podjąć jakąkolwiek decyzję. Liczę na pomoc i cenne wskazówki doświadczonych użytkowników forum.

Jak do tej pory ustaliłem, dobór urządzenia zależy od parametrów wody. W tym przypadku jest to dom jednorodzinny zasilany wodą z wodociągów i tutaj moje pierwsze pytanie:

Czy mam polegać na wynikach badań jakie podaje Sanepid czy jednak powinienem przeprowadzić dodatkowo własne pomiary. Czy jest możliwe, że taki pomiar próbki wody pobranej z kranu będzie się jakoś znacznie różnił od tego co otrzymam z Sanepidu?

 

Czy jest ktoś w stanie polecić mi solidnego wykonawcę, który dokonałby przeglądu miejsca montażu, dobrał właściwe urządzenia i dokonał montażu? Dom znajduje się na południu Polski, miejscowość Pilchowice, niedaleko Gliwic.

 

Z góry dziękuję za odpowiedź.

[Jastrząb]

Witam.

 

Zobowiązałem się znajomemu przeprowadzić wybór i instalację domowej stacji uzdatniania wody i chciałbym to zrobić możliwie jak najlepiej.

 

Jak do tej pory ustaliłem, dobór urządzenia zależy od parametrów wody. W tym przypadku jest to dom jednorodzinny zasilany wodą z wodociągów i tutaj moje pierwsze pytanie:

Czy mam polegać na wynikach badań jakie podaje Sanepid czy jednak powinienem przeprowadzić dodatkowo własne pomiary. Czy jest możliwe, że taki pomiar próbki wody pobranej z kranu będzie się jakoś znacznie różnił od tego co otrzymam z Sanepidu?

 

Czy jest ktoś w stanie polecić mi solidnego wykonawcę, który dokonałby przeglądu miejsca montażu, dobrał właściwe urządzenia i dokonał montażu? Dom znajduje się na południu Polski, miejscowość Pilchowice, niedaleko Gliwic.

 

Z góry dziękuję za odpowiedź.

Dobor stacji uzdatniania nie odbywa sie tylko na podstawie parametrow wody ale przede wszystkim na podstawie decyzji inwestora co by chcial w tej wodzie poprawic, lub raczej co wymaga poprawiania.

 

Nawet woda spelniajaca normy, moze byc dla konkretnej osoby nieakceptowalna z powodu

- zapachu/smaku bo to rzecz indywidualna

- twardosci pozostawiajacej kamien

Jesli znajomy nie ma do wody zadnych zastrzezen to jest to szukanie dziury w calym. Wiec podstawowe pytanie powinno byc co jest z woda nie tak.

 

Wyniki podawane przez zaklad wodociagowy nie powinny sie dramatycznie roznic od tego co masz w kranie. Przy czym woda w kranie nie bedzie raczej lepsza niz na starcie w wodociagach.