UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[carlo497]

Bardzo pasuje mi wymiarowo ECOPERLA HERO, ale zastanawiam sie jak tu wygląda sprawa ze złożem? Ono się jakoś regeneruje czy wymienia? A jeśli tak, to ile wytrzymuje taki złoże i jaki jest koszty wymiany?

[KLARSAN]

Bardzo pasuje mi wymiarowo ECOPERLA HERO, ale zastanawiam sie jak tu wygląda sprawa ze złożem? Ono się jakoś regeneruje czy wymienia? A jeśli tak, to ile wytrzymuje taki złoże i jaki jest koszty wymiany?

 

Dzień dobry.

 

Oczywiście złoże w Ecoperla Hero się regeneruje, zarówno jonowymienne, jak i węglowe Węgiel należy wymienić wcześniej niż żywicę jonowymienną - po ok. 3 latach.

[carlo497]

W jaki sposób następuje ta regeneracja i jak cenowo wygląda na dzień dzisiejszy wymiana?

[qbek17]

W jaki sposób następuje ta regeneracja i jak cenowo wygląda na dzień dzisiejszy wymiana?

To i ja się podłączę pod pytanie - jak wygląda wymiana i regeneracja samego węgla i ile kosztuje? I co się stanie jeśli się węgla nie wymieni na czas?

[KLARSAN]

Koszt oryginalnego węgla impregnowanego srebrem wynosi aktualnie około 500 zł. Usługa wymiany złoża to około 300-500 zł, w zależności od lokalizacji. Oczywiście nie ma przeciwwskazań do samodzielnej wymiany złoża (np. metodą lewarową), jednak w przypadku wymiany samego węgla zalecamy umówienie serwisu.

 

Jeśli chodzi o regenerację złoża w Ecoperla Hero, to regeneruje się jedynie żywica jonowymienna. Węgiel nie podlega regeneracji, tylko płukaniu - podobnie jak w kolumnie węglowej. Dlatego też złoże węglowe należy wymieniać co około 3 lata eksploatacji. Realnie solanka nie ma wpływu na właściwości węgla aktywnego.

 

Jeżeli węgla nie wymieni się na czas, to oczywiście traci on swoje funkcje.

Edytowane 13 Maja 2021 przez KLARSAN

[czystesrodowsko]

To i ja się podłączę pod pytanie - jak wygląda wymiana i regeneracja samego węgla i ile kosztuje? I co się stanie jeśli się węgla nie wymieni na czas?

 

Opcje są chyba 3:

1). przepłacać za wcześniejszą wymianę złoża jonowymiennego

2). czekać na czas wymiany złoża jonowymiennego ale z zużytym weglem aktywnym

3) na serwis przyjerza kopciuszek i pincetą oddziela ziarna węgla od złoza jonowymeinnego

[qbek17]

Oczywiście złoże w Ecoperla Hero się regeneruje, zarówno jonowymienne, jak i węglowe

 

Jeśli chodzi o regenerację złoża w Ecoperla Hero, to regeneruje się jedynie żywica jonowymienna. Węgiel nie podlega regeneracji, tylko płukaniu - podobnie jak w kolumnie węglowej.

 

Trochę mieszacie się w zeznaniach

 

Węgiel należy wymienić wcześniej niż żywicę jonowymienną - po ok. 3 latach.

 

Dlatego też złoże węglowe należy wymieniać co około 3 lata eksploatacji.

Gdzieś na waszych stronach czy artykułach znalazłem taki opis:

"Należy jednak pamiętać, że wypełnienie filtra narurowego ulega dość szybkiemu zużyciu i często trzeba je wymienić nawet po 3 miesiącach – dla porównania węgiel aktywny w kolumnie węglowej wymienia się co 1 - 3 lat."

 

Myślę, że jednak jest spora różnica między wymianą złoża co 1 rok, a co 3 lata... tym bardziej, że ilość węgla w takim "zestawie z żywicą" to tylko ok 10 litrów, a w kolumnie węglowej - kilka razy więcej, czyli jednak bliżej tu do częstotliwości wymiany wkładów niż kolumn.

Dodatkowa sprawa - jak stwierdzić czy już należy wymienić węgiel czy jeszcze nie ma takiej potrzeby?

 

I ciągle należy pamiętać, że:

Jeżeli węgla nie wymieni się na czas, to oczywiście traci on swoje funkcje.

A jedną z funkcji węgla impregnowanego srebrem jest hamowanie rozwoju bakterii. I jeśli ta funkcja przestanie działać to nie zazdroszczę takiemu użytkownikowi...

 

Koszt oryginalnego węgla impregnowanego srebrem wynosi aktualnie około 500 zł. Usługa wymiany złoża to około 300-500 zł, w zależności od lokalizacji.

To zdanie wyjaśnia cały sens tego "trendu" (dodawania węgla do zmiękczacza). Ale z punktu widzenia klienta może to wyglądać nieco gorzej - może się okazać, że wymiana co około 3 lata musi się jednak odbywać co rok, a koszt 800-1000 PLN co roku to jednak spory wzrost kosztów utrzymania filtra wody.

 

Nawet jeśli przyjmiemy okres wymiany co 3 lata to roczny koszt wynosi ok 300 PLN - a to w praktyce drugie tyle (lub nawet więcej) co koszt soli, wody, wkładów wstępnych i ścieków razem wziętych, przy samym zmiękczaczu. Jak użytkownik nie jest tego świadomy to jednak może to być niemiłe zaskoczenie...

 

Oczywiście nie ma przeciwwskazań do samodzielnej wymiany złoża (np. metodą lewarową), jednak w przypadku wymiany samego węgla zalecamy umówienie serwisu.

A jak się ma gwarancja do samodzielnej wymiany węgla w takim zmiękczaczu? Czy uznacie gwarancję (np. na wydajność zmiękczacza) jeśli klient przy samodzielnej wymianie usunie też trochę (albo i całkiem sporo) żywicy jonowymiennej?

Edytowane 13 Maja 2021 przez qbek17

[KLARSAN]

Opcje są chyba 3:

1). przepłacać za wcześniejszą wymianę złoża jonowymiennego

2). czekać na czas wymiany złoża jonowymiennego ale z zużytym weglem aktywnym

3) na serwis przyjerza kopciuszek i pincetą oddziela ziarna węgla od złoza jonowymeinnego

 

Kopciuszków nie mamy, ale jeśli nasz klient zamówi wymianę węgla, to przyjeżdża nasz serwis i wymienia.

 

Nasi Klienci mają nasze pełne wsparcie, zarówno podczas samodzielnej wymiany złoża, jak i podczas wymiany przez nasz serwis.

[KLARSAN]

Szanowny Kolego, bardzo nas to cieszy, że tak wnikliwie czytasz nasze strony Oczywiście spieszymy z odpowiedzią, żeby rozwiać wszelkie wątpliwości na temat zadowolenia naszych Klientów.

 

Gdzieś na waszych stronach czy artykułach znalazłem taki opis...

 

Wkłady węglowe w filtrach narurowych najcześciej zawierają 0,3-2 litra węgla aktywnego.

 

Kolumny węglowe stosowane są często nie tylko do usuwania chloru i poprawy parametrów organoleptycznych wody. Czasem wykorzystywane są do uzdatniania znacznie bardziej zanieczyszczonych wód i w takim przypadku ich żywotność jest krótsza, zatem my podajemy przedział żywotności węgla w kolumnach węglowych, uwzględniający również takie przypadki.

 

Zawsze podkreślmy, żeby przy silnie zanieczyszczonych wodach Klienci konsultowali z nami dobór technologii, stosowanych urządzeń i ilości poszczególnych złóż, ponieważ każdy przypadek rozpatrujemy indywidualnie. Przy cięższych przypadkach stosuje się osobno kolumny węglowe i osobno wymianę jonową. Przy standardowych zastosowaniach (do których jest stosowany ten model) węgiel z Ecoperla Hero wystarczy na 3 lata.

 

Skuteczność działania węgla aktywnego można sprawdzić poprzez m.in. analizę parametrów organoleptycznych oraz ewentualnych innych parametrów jeśli węgiel jest stosowany np. do usuwania metali ciężkich. W zastosowaniach domowych najczęściej Klienci zgłaszają się do nas, ponieważ obserwują, że węgiel ma już niższą skuteczność, co widać po barwie, zapachu, smaku.

 

...jedną z funkcji węgla impregnowanego srebrem jest hamowanie rozwoju bakterii. I jeśli ta funkcja przestanie działać to nie zazdroszczę takiemu użytkownikowi...

 

Nasze produkty uwzględniają ryzyko braku wymiany węgla przez użytkownika w dłuższej perspektywie czasu. Oczywiście z czasem zdolność sorpcyjna węgla jest zużywana i po kilku latach traci swoją funkcję eliminacji z wody niepożądanych substancji. Jednakże srebro, które wbudowane jest w węgiel nie jest z niego wypłukiwane. Oznacza to, że jego zdolność hamowania rozwoju mikroorganizmów pozostaje, nawet gdy zdolność sorpcyjna węgla dawno już została wyczerpana.

 

To zdanie wyjaśnia cały sens tego "trendu" (dodawania węgla do zmiękczacza). Ale z punktu widzenia klienta może to wyglądać nieco gorzej - może się okazać, że wymiana co około 3 lata musi się jednak odbywać co rok, a koszt 800-1000 PLN co roku to jednak spory wzrost kosztów utrzymania filtra wody...

 

A jak się ma gwarancja do samodzielnej wymiany węgla w takim zmiękczaczu? Czy uznacie gwarancję (np. na wydajność zmiękczacza) jeśli klient przy samodzielnej wymianie usunie też trochę (albo i całkiem sporo) żywicy jonowymiennej?

 

Tak jak podkreślamy, nie jest to najtańszy węgiel aktywny, ponieważ taki nie sprawdziłby się w tym zastosowaniu (w przeciwnym razie Wasze obiekcje co do produktu byłyby słuszne ). Ale węgiel użyty w Hero ma przede wszystkim działać i być bezpieczny dla użytkownika, nawet jeśli jego koszty produkcji są znacznie wyższe od zwykłych węgli.

 

Oczywiście zalecamy korzystanie z naszego serwisu, ale dajemy pełną gwarancję na urządzenie i jego skuteczne działanie również w przypadku samodzielnej wymiany węgla. Proszę się nie martwić, nasi Klienci uzyskują pełną pomoc, także w przypadku usunięcia części żywicy.

[czystesrodowsko]

Koszt oryginalnego węgla impregnowanego srebrem wynosi aktualnie około 500 zł. Usługa wymiany złoża to około 300-500 zł, w zależności od lokalizacji.

 

[...]

 

Dlatego też złoże węglowe należy wymieniać co około 3 lata eksploatacji.

 

Szybka kalkulacja kosztów i prosty wniosek, że wkłady BB z weglem aktywnym wyjdą bez porównania taniej - nawet jeśli ten węgiel impregnowany to "och" i "ach" to jednak drogie rozwiązanie.

 

Ale oczywiście Ecoperla Hero lub Aquahome Duo znajda swoich klientów, którym nie chce się bawić w wymianę wkładów i zapłacą za wymiane węgla. Kto bogatemu zabroni?

[qbek17]

Szanowny Kolego, bardzo nas to cieszy, że tak wnikliwie czytasz nasze strony

Cieszę się, że się cieszycie

A poważniej - skoro już zainwestowaliście dużą kasę w stworzenie tylu materiałów to oczywiście z nich korzystam Do tej pory mało kto podchodził do tematu tak "profesjonalnie". Oczywiście te materiały są poprawne merytorycznie, ale czasami korzystacie z nich dość wybiórczo - i tylko to staram się pokazać w tym przypadku

 

Wkłady węglowe w filtrach narurowych najcześciej zawierają 0,3-2 litra węgla aktywnego.

Czyli wkład zawierający 2 litry należy wymieniać czasami co 3 miesiące, ale węgiel w zmiękczaczu, którego jest 10 litrów (czyli tylko 5 razy więcej) - co 3 lata...

 

Kolumny węglowe stosowane są często nie tylko do usuwania chloru i poprawy parametrów organoleptycznych wody. Czasem wykorzystywane są do uzdatniania znacznie bardziej zanieczyszczonych wód i w takim przypadku ich żywotność jest krótsza, zatem my podajemy przedział żywotności węgla w kolumnach węglowych, uwzględniający również takie przypadki.

Niestety "czasem" też układ zmiękczacz+węgiel w jednej kolumnie jest reklamowany jako alternatywa dla zestawu dwustopniowego. Często też zapomina się wspomnieć o tym, że to nie zadziała na wodę "znacznie zanieczyszczoną".

 

Zawsze podkreślmy, żeby przy silnie zanieczyszczonych wodach Klienci konsultowali z nami dobór technologii, stosowanych urządzeń i ilości poszczególnych złóż, ponieważ każdy przypadek rozpatrujemy indywidualnie.

Nie znalazłem takiego zastrzeżenia w materiałach dotyczących sprzętu... może Wy to podkreślacie ale chyba nie każdy wasz dystrybutor to robi

 

Przy cięższych przypadkach stosuje się osobno kolumny węglowe i osobno wymianę jonową. Przy standardowych zastosowaniach (do których jest stosowany ten model) węgiel z Ecoperla Hero wystarczy na 3 lata.

I takie zdanie powinno być w każdym materiale o tym urządzeniu. I jeszcze definicja czym są "standardowe zastosowania"

 

Skuteczność działania węgla aktywnego można sprawdzić poprzez m.in. analizę parametrów organoleptycznych oraz ewentualnych innych parametrów jeśli węgiel jest stosowany np. do usuwania metali ciężkich. W zastosowaniach domowych najczęściej Klienci zgłaszają się do nas, ponieważ obserwują, że węgiel ma już niższą skuteczność, co widać po barwie, zapachu, smaku.

Czyli w praktyce (w standardowych zastosowaniach) "na oko"

Nie wierzę, że ktoś zastosuje zmiękczacz z węglem do usuwania metali ciężkich...

 

Nasze produkty uwzględniają ryzyko braku wymiany węgla przez użytkownika w dłuższej perspektywie czasu. Oczywiście z czasem zdolność sorpcyjna węgla jest zużywana i po kilku latach traci swoją funkcję eliminacji z wody niepożądanych substancji. Jednakże srebro, które wbudowane jest w węgiel nie jest z niego wypłukiwane. Oznacza to, że jego zdolność hamowania rozwoju mikroorganizmów pozostaje, nawet gdy zdolność sorpcyjna węgla dawno już została wyczerpana.

Pytałem Was co się stanie jeśli nie wymieni się węgla na czas (czyli po 3 latach). Odpowiedzieliście, że straci swoje funkcje. Teraz twierdzicie, że tylko część funkcji...

Może warto ustalić jedną finalną wersję? (pytanie retoryczne)

 

Tak jak podkreślamy, nie jest to najtańszy węgiel aktywny, ponieważ taki nie sprawdziłby się w tym zastosowaniu (w przeciwnym razie Wasze obiekcje co do produktu byłyby słuszne ). Ale węgiel użyty w Hero ma przede wszystkim działać i być bezpieczny dla użytkownika, nawet jeśli jego koszty produkcji są znacznie wyższe od zwykłych węgli.

Cieszę się, że uwzględniliście wszystkie te kwestie

Martwi mnie tylko to, że wielu "naśladowców" będzie próbowało zrobić to taniej i będą sypać najtańszy węgiel byle tylko mieć "model taki sam jak Hero". Oczywiście to nie Wasza odpowiedzialność, ale skoro wasze materiały są na takim poziomie (i często są stosowane jako punkt odniesienia) to może warto o tym wspomnieć żeby klienci mieli większą świadomość.

 

Oczywiście zalecamy korzystanie z naszego serwisu, ale dajemy pełną gwarancję na urządzenie i jego skuteczne działanie również w przypadku samodzielnej wymiany węgla. Proszę się nie martwić, nasi Klienci uzyskują pełną pomoc, także w przypadku usunięcia części żywicy.

Jestem pod wrażeniem Chociaż coś mi się wydaje, że ta pomoc nie jest charytatywna

[KLARSAN]

Cieszę się, że uwzględniliście wszystkie te kwestie

Martwi mnie tylko to, że wielu "naśladowców" będzie próbowało zrobić to taniej i będą sypać najtańszy węgiel byle tylko mieć "model taki sam jak Hero". Oczywiście to nie Wasza odpowiedzialność, ale skoro wasze materiały są na takim poziomie (i często są stosowane jako punkt odniesienia) to może warto o tym wspomnieć żeby klienci mieli większą świadomość.

Staramy się podkreślać jakość tego węgla i nie ukrywamy kosztów jego wymiany. Jeżeli natomiast chodzi o konkurencje, to sam wiesz, że nie mamy na to wpływu (tak jak Ty), a pomysłów na "zamienniki" w Polsce jest aż nadto. Chętnych na zakup produktu, który działa "prawie tak samo jak inny", a w dodatku jest o połowę tańszy jest mnóstwo. Oczywiście nie dotyczy to tylko naszej branży

[carlo497]

A co myślicie o pozbyciu się z układu filtra sedymentacyjnego i pozostawienie przed zmiękczaczem tylko węglowego BB20? Mogą być jakieś problemy? W internecie znajduje jakieś informację o tym, że sam węglowy zatrzymuje od 20um-5um, ale przy moich wkładach aquafilter nie ma żadnych takich informacji.

[qbek17]

A co myślicie o pozbyciu się z układu filtra sedymentacyjnego i pozostawienie przed zmiękczaczem tylko węglowego BB20? Mogą być jakieś problemy? W internecie znajduje jakieś informację o tym, że sam węglowy zatrzymuje od 20um-5um, ale przy moich wkładach aquafilter nie ma żadnych takich informacji.

Wszystko zależy od tego jaką masz wodę. Jak nie ma w niej dużej ilości zanieczyszczeń to węgiel wystarczy. Ale jak są to zapchają szybko wkład i wymiana będzie bardziej kosztowna niż samego wkładu piankowego.

[carlo497]

Przez 3 lata nie widziałem żadnych zanieczyszczeń na polipropylenowych poza tym, że po kilku miesiącach uzytkowania były nieco ciemniejsze niż po założeniu.

[qbek17]

Przez 3 lata nie widziałem żadnych zanieczyszczeń na polipropylenowych poza tym, że po kilku miesiącach uzytkowania były nieco ciemniejsze niż po założeniu.

No to możesz spróbować

[romanik99]

Czy miał ktoś doświadczenia ze zmiękczaczem VITECO SMART RAIN 20L ?

 

Woda z sieci 20 stopni w skali niemeciej. Dom 4-5 osób

 

Taki model poleca mój hydraulik ale cieżko znaleźć jakieś opinie w internecie

 

https://viteco.pl/wp-content/uploads/2020/07/Prezentacja-VITECO-Smart-Rain.pdf

[qbek17]

Czy miał ktoś doświadczenia ze zmiękczaczem VITECO SMART RAIN 20L ?

 

Woda z sieci 20 stopni w skali niemeciej. Dom 4-5 osób

 

Taki model poleca mój hydraulik ale cieżko znaleźć jakieś opinie w internecie

Moim zdaniem jest to za mały model na tyle osób i taką twardość - raczej szukałbym czegoś w okolicy 30 litrów lub wyżej (max 40).

Do tego są to urządzenia z chińską głowicą i nieznanym złożem więc nie spodziewałbym się cudów (mimo bardzo ładnej broszurki...)

[terdol]

Witam, mam szybkie pytanie dot. wymiany złóż w zmiękczaczu.

Parokrotnie w wątku napotkałem opinie, że w przypadku wymiany złoża należy wsypywać pełne worki - np. do 38l idzie 25 + 12.5 - ponieważ bardzo ważne jest zachowanie stosunku składników mieszanki.

Jak to się ma do zmiękczaczy np. 20l. Pytam konkretnie o monosferyka lewatit, który w miejscach gdzie póki co patrzyłem jest sprzedawany w workach 25l.

[qbek17]

Witam, mam szybkie pytanie dot. wymiany złóż w zmiękczaczu.

Parokrotnie w wątku napotkałem opinie, że w przypadku wymiany złoża należy wsypywać pełne worki - np. do 38l idzie 25 + 12.5 - ponieważ bardzo ważne jest zachowanie stosunku składników mieszanki.

Jak to się ma do zmiękczaczy np. 20l. Pytam konkretnie o monosferyka lewatit, który w miejscach gdzie póki co patrzyłem jest sprzedawany w workach 25l.

To wsypywanie pełnych worków dotyczy mieszanek złóż (Ecomix, Aquamulti, itp) a nie zmiękczaczy. W nich złoże jest jednorodne.