UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[qbek17]

Mieszacz to "prawie zwykły" zawór, ale służy on do regulacji, a zawory kulowe służą do otwierania lub zamykania. A akurat ustalenie żądanej twardości wymaga precyzyjnego ustawienia przepływu.

Bypass czyli obejście umożliwia ci puszczenie wody tak aby ominąć urządzenie (np na czas serwisu czy awarii).

Edytowane 1 Grudnia 2011 przez qbek17

[kolorado]

No to bypass mam, w środku bypassa niestety zawór kulowy. Chyba żeby wymienić go na jakiś inny, jakieś propozycje?

[qbek17]

Do bypassa mogą być kulowe... tylko nie radzę nim regulować twardości. Zainwestuj w głowicę z mieszaczem wbudowanym.

[kolorado]

Dzięki za sugestie,w takim razie dopytam się czy ten Loga Nice ma mieszacz. No i rozejrzę się jeszcze za czymś innym.

[kolorado]

Po doczytaniu wychodzi że mieszacz w tej głowicy raczej jest. Głowica to LOGIX 255-760.

Tak teraz przeglądam oferty i za taką cenę mogę mieć zmiękczacz z głowicą Clack WS1 CI + 30l Purolite C100E. Reszta pewnie chińszczyzna. Gwarancja 36mcy.

Co lepiej?

Jedna rzecz mnie przekonuje do tego Buderusa: będę miał to od znajomego, więc w sumie nie powinno być problemów z serwisem, czy uruchomieniem.

[qbek17]

Jedna rzecz mnie przekonuje do tego Buderusa: będę miał to od znajomego, więc w sumie nie powinno być problemów z serwisem, czy uruchomieniem.

I to jest plus - o ile znajomy nie zmieni pracy...

[fagnar]

Powracam ze swoim tematem zakupienia systemu do uzdatniania wody.

Tak dla przypomnienia takie mam parametry:

1. liczba bakterii grupy coli - 0

2. utlenialnosc z KMnO4 - 1,44+/- 0,14 (mg/l)

3. twardosc 168 +/-3 (mg/l)

4. amoniak 0,11+/- 0,001 (mg/l)

5. azotyny ponizej 0,006 (mg/l)

6. azotany ponizej 0,50 (mg/l)

7. chlorki ponizej 5,0 (mg/l)

8. zelazo 807+/-81 (mikro grama/l)

9. mangan 139+/-14 (mikro grama/l)

10. metnosc 2,0+/-0,2 (NTU)

11. barwa (Pt) 20+/-4 (mg/l)

12. zapach w temp. 23+/-2C - nieakceptowalny

13. pH - 7,6+/-0,2

 

hydrofor przeponowy:

 

mam propozycje taka:

1. Odżelaziacz Specialist B 0948, złoże odżelaziające Birm, regenerowane wodą w procesie płukania wstecznego, głowica sterująca czasowa Clack WS1 TC (jest to złoże syntetyczne) lub

2. Odżelaziacz Specialist P 1044, regenerowane wodą w procesie płukania wstecznego, głowica sterująca czasowa Clack WS1 TC (jest to złoże z naturalnej rudy z dwutlenkiem manganu)

 

dodatkowo:

Zmiękczacz Aqua Basic model AB10V-CL z głowicą objętościową Clack WS1 CI

 

Calość z ofert jakie otrzymałem to wydaje mi sie (jak na laika) jest to najlepsze rozwiązanie - firma http://aqua-soft.com.pl.

Wode z plukania z odzelaziacza bede mógł spokojnie wyrzucać (jak na dworze jest cieplo) na zewnątrz do rozprowadzenia na działce.

 

czy słyszeliście moze o takiej firmie - takim rozwiązaniu?

dla pierwszego jak i drugiego rozwiązania nie musze (tak mówią) zmieniać hydrofora.

 

dzieki z góry

[fagnar]

dodam tylko jeszcze linki do tych odzelaziaczy:

BIRM - http://aqua-soft.com.pl/specjalist-p-b-przeplyw-0-8m-h-sp-p-0948b.html

[Jastrząb]

dodam tylko jeszcze linki do tych odzelaziaczy:

BIRM - http://aqua-soft.com.pl/specjalist-p-b-przeplyw-0-8m-h-sp-p-0948b.html

 

Pare komentarzy:

pierwsze i drugie rozwaizanie jest takie samo. Rozni sie tylko zlozem. Szkoda ze nie pisza jakie jest zloze w filtrze P 1044.

 

Producent zloza BIRM sugeruje predkosc filtracji 9-12m/h,. Przy zbiorniku 9" daje to przeplyw 370-490l/h. W powyzszym linku stoi napisane, ze wydajnosc filtra to ...800l/h Czyli predkosc filtracji okolo 20m/h. Sporo powyzej zalecanej przez producenta zloza. Moim zdaniem nawet jak na taka wode, zbiornik 9x48 jest troche maly.

 

Mi BIRM w zbiorniku 13x52 usuwa ponad 3mg zelaza do zera, ale po hydroforze otwartym, ph=7,35. Nie rusza zas kompletnie manganu. Jak przeczytasz ponizszy artykuł, to sie dowiesz dlaczego. Wydaje mi sie tez ze rodzaj zloza nie ma za wiele znaczenia. Bo u sasiada po napowetrzeniu i przy greensandzie (regenrowany nadmanganianem) i raptem 0,63mg zelaza dzieje sie to samo. Zelazo jest usuniete do zera, mangan jest nie ruszony!! Tyle samo w wodzie surowej co uzdatnionej. To samo pH.

 

Ja zas wode pozbawiona zelaza puszczam na greensand wlasnie (przy 0.5mg Mn) to ten greensand usuwa caly mangan tez do zera.

Obie te obserwacje potwierdzaja to co napisano w artykule.

Bys moze by pomoglo, jakbys zmienil hydrofor, a filtr zrobil z 2 zlozami. Ciezszym na dnie celem usuniecia manganu, a lzejszym na gorze do usuniecia zelaza. Roznica ciezarow powoduje, ze podczas plukania zloza bardzo sie nie mieszaja. Niestety ja nie widzialem, zeby jakis producent takie rozwiazanie stosowal, a to jest norma w wodociagowych stacjach uzdatniania, co opisano tez w artykule.

 

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=praktyka&id=947

 

Jak nie utlenisz zelaza w otwartym hydroforze, a do tego postawisz maly filtr co spowoduje szybszy przeplyw wody, to moze sie okazac, ze owa II strefa odzelaziania siega gleboko, i nie zostanie miejsca na usuniecie manganu. Zmiana hydrofora pomoglaby, bo czesc zelaza by dotarla na filtr juz utleniona.

 

Plus dodatkowo, utlenianie zelaza wymaga tlenu. Wszyscy zakladaja, ze przy stosunkowo malym stezeniu zelaza jakie masz, jakas tam odrobina rozpuszczonego tlenu wystarczy. Trzeba wierzyc ze doradzaja na podstawie doswiadczenia.

 

Jak plucze swoj odzelaziacz na BIRMie to przez 1-2minuty leci z niego syf brunatnego koloru. Uwierz, ze nie chcialbys tego wylac na trawnik, chyba ze zrobisz studnie chlonna.

 

 

 

marcin

[fagnar]

Pozwoliłem sobie na wsparcie z Panem z http://www.technologia-wody.pl/.

Wynika z tego, że (pewnie było to pisane wielokrotnie):

1. chcesz zmniejszyć zelazo - korzystaj z filtrów piaskowych

2. chcesz zmniejszyc mangan - tylko złoże katalityczne

3. jak masz za dużo zelaza nie wsadzaj jako pierwsze złoże z weglem aktywnym

 

W moim przypadku, poszczególne wartosci mam niezle (wg osoby z http://www.technologia-wody.pl/ nie należy zmniejszac twardości - taka twardosc jest lepsza dla zdrowia).

 

jak chce zmniejszyc sobie zelazo i mangan - to najlepiej zastosowac dwa filtry - osobno na zelazo osobno na mangan.

[Jastrząb]

nie należy zmniejszac twardości - taka twardosc jest lepsza dla zdrowia).

Dla Twojego zdrowia pewnie tak. Dla zdrowia rur, wymiennikow ciepla, pralki czy zmywarki juz nie koniecznie. Jak juz kiedys pisalem, w "drugim domu" bede mial jedna rure dodatkowa do kuchni. Cala woda w domu w kranach bedzie zmiekczona do zera. Lepsza taka do mycia, prania itd. Woda do dodatkowego kranu w kuchni puszczona dodatkowa rura bedzie zawierala mineraly i bedzie przeznaczona tylko do picia.

 

marcin

[fagnar]

Pare komentarzy:

pierwsze i drugie rozwaizanie jest takie samo. Rozni sie tylko zlozem. Szkoda ze nie pisza jakie jest zloze w filtrze P 1044.

 

 

W folderze napisane jest tylko coś takiego:

MASA AKTYWNA G-1 jest mineralnym kruszywem pochodzenia naturalnego wolnym od zanieczyszczeń. Ten bezpyłowy czarno-brązowy granulat o nierównomiernej strukturze ma postać ziaren o ostrych krawędziach. Jest materiałem odpornym na ścieranie. Dla zastosowania jako katalityczny materiał filtracyjny przesiewany jest w wąskie grupy ziarnistości. Masę Aktywną G-1 stosuje się zarówno w dwu jak i jednostopniowej filtracji.

[fagnar]

Dla Twojego zdrowia pewnie tak. Dla zdrowia rur, wymiennikow ciepla, pralki czy zmywarki juz nie koniecznie. Jak juz kiedys pisalem, w "drugim domu" bede mial jedna rure dodatkowa do kuchni. Cala woda w domu w kranach bedzie zmiekczona do zera. Lepsza taka do mycia, prania itd. Woda do dodatkowego kranu w kuchni puszczona dodatkowa rura bedzie zawierala mineraly i bedzie przeznaczona tylko do picia.

 

marcin

 

Prawda, gdybym ja tylko to wiedział wcześniej to też bym tak zrobił - teraz to już "pobite gary" i podłoga + kafle położone. ja przy swojej 180 (twardości) widze zacieki na armaturze.

innym sposobem jest wstawienie odwróconej osmozy - ale pojawia sie inny kłopot o którym nikt nie pisze wprost - trzeba miec dodatkowa wylewkę oraz miejsce na całą aparaturę przy/pod zlewem - co w moim przypadku nie zostało zaakceptowane przez moją połówkę. Widać, że jak ktoś chce mieć twardość po środku (około 80 -100) to musi wydac trochę kasy na taki sprzęt. W blokach twardość jest bardzo twarda (wg norm) i ludzie jakoś się przyzwyczaili.

[qbek17]

Producent zloza BIRM sugeruje predkosc filtracji 9-12m/h,. Przy zbiorniku 9" daje to przeplyw 370-490l/h. W powyzszym linku stoi napisane, ze wydajnosc filtra to ...800l/h Czyli predkosc filtracji okolo 20m/h. Sporo powyzej zalecanej przez producenta zloza. Moim zdaniem nawet jak na taka wode, zbiornik 9x48 jest troche maly.

Zgadzam się, że 9x48 to trochę mały zbiornik ale większy zbiornik to większy koszt - jeśli możesz sobie na to pozwolić to na pewno będzie to lepsze rozwiązanie. Jeśli musisz się pilnować z kasą to to rozwiązanie też powinno dać radę. BIRM w pracy okresowej (czyli takiej o jakiej mówimy) może dawać większe przepływy (wg producenta)

Co do zbiornika hydroforowego to przy Birmie tym bardziej bym się zastanowił nad zmianą ponieważ BIRM wymaga dużej ilości tlenu rozpuszczonego w wodzie (minimum 15% zawartości żelaza i manganu).

 

Idealnie byłoby zrobić taki proces dwustopniowo (albo i więcej) ale to się robi nieekonomiczne. Tym bardziej, że woda nie jest tragiczna. Zgadzam się, że takie rozwiązanie nie jest "zgodne ze sztuką" ale w praktyce się sprawdza

 

Przy mieszaniu różnych typów złoża pojawiają się różne dodatkowe zagadnienia. Jeśli dasz złoża o różnych ciężarach to zawsze jedno z nich nie będzie miało dobrych warunków pracy - płukanie wsteczne będzie zbyt słabe lub zbyt mocne. Podobnie z kilkoma zbiornikami łączonymi szeregowo - trzeba wziąć pod uwagę spadki ciśnienia itp... Nie zawsze wychodzi to lepiej.

[fagnar]

dzieki qbek.

Pytanie czy jak zmienie hydrofor i zastosuje BIRM to czy to wystarczy oraz czy w przyszłości zelazo nie zapcha mi tego filtra?

podobno BIRM jest złoże syntetyczne dlatego handlowiec z tej firmy proponuje mi ten drugi 1044 (patrzac na koszty ta sama cena to BIRM) ale jest to złoże naturalne. I teraz człowieku wybieraj co lepsze.

[qbek17]

Birm jest lżejszy więc wymaga mniejszego przepływu przy płukaniu (czyli nie musisz się martwić wydajnością pompy i zużycie wody na płukanie jest niższe) ale za to jest dość wybredny jeśli chodzi o parametry wody (zawartość tlenu, brak siarkowodoru, chloru, olejów, odpowiednia zasadowość).

Z drugiej strony ruda manganu, która jest ciężka i wymaga porządnej pompy i sporo wody do płukania. Za to jest bardziej uniwersalna (usunie też siarkowodór) i można ją potraktować chlorem.

Żelazo nie zapcha ci filtra bo podczas płukania będzie no usuwane. Płukanie powinno się odbywać regularnie (niezależnie od zużycia wody) co kilka dni (np. 3-4). W obu przypadkach zasada jest ta sama więc wybór zależy od ciebie. Jeśli masz tą samą cenę za różne rozmiary to sugeruję ten większy.

[Hytryulik]

Mi BIRM w zbiorniku 13x52 usuwa ponad 3mg zelaza do zera, ale po hydroforze otwartym, ph=7,35. Nie rusza zas kompletnie manganu.

 

marcin

Cóż za zmiana . Do tej pory twierdziłeś że Birm usuwa Ci wszystko, teraz ze tylko żelazo a manganu nie rusza. Jeszcze trochę i przyznasz że po tym filtrze przybywa manganu. Potwierdza się to co ja pisałem.

Prawda jest taka że to co osiągasz na Birmie miałbyś na żwirze tylko cena niższa i bez ryzyka „siania” manganem.

[qbek17]

Prawda jest taka że to co osiągasz na Birmie miałbyś na żwirze tylko cena niższa i bez ryzyka „siania” manganem.

W Birmie jest max 15% dwutlenku manganu, a w złożach naturalnych ok 70-90%. I mówisz, że mangan się będzie uwalniał...? Ciekawe...

[Jastrząb]

Cóż za zmiana . Do tej pory twierdziłeś że Birm usuwa Ci wszystko, teraz ze tylko żelazo a manganu nie rusza. Jeszcze trochę i przyznasz że po tym filtrze przybywa manganu. Potwierdza się to co ja pisałem.

Prawda jest taka że to co osiągasz na Birmie miałbyś na żwirze tylko cena niższa i bez ryzyka „siania” manganem.

Ja wiem, ze Ty nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. Nie musisz mi przypominac co chwile, serio.

Wskaz prosze post w ktorym twierdzilem, ze BIRM mi usuwa mangan.

 

Dla Twojej wiadomosci, mam filtracje 2 stopniowa osobno na zelazo i mangan.

 

marcin

[Jastrząb]

Jeszcze trochę i przyznasz że po tym filtrze przybywa manganu. Potwierdza się to co ja pisałem.

Widzisz. Ja miedzy odzelaziaczem z BIRMem a II stopniem do usuwania manganu zrobilem sobie taki maly kranik do pobierania probek. I raz na 1-2 miesaice sprawdzam w tej wodzie i zawartosc zelaza i manganu. Kupielm sobie odczynniki. I jakby Ci to powiedziec. Od 1.5 roku z tgo BIRMu wychodzi woda z 0 Fe, i dokladnie taka sama iloscia manganu jak jest w wodzie surowej.

 

Reasumuja, w prostych slowach specjalnie dla Ciebie: pierdzielisz jak potluczony. Zwyczajowo zreszta.

Ale wiemy o co Ci chodzi. Dolomit chcesz nam tu do dyskusji przeszmuglowa

 

marcin