UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[Jastrząb]

Jakąś lampę z dużym prawdopodobieństwem zastosuję.

Jednaj aby podkreślić skrajności, teraz drobny OT. Otóż do takiej pralki (a czasami i zmywarki) pakujemy z brudami przeróżne bakterie, czy one się wypiorą/wymyją przy delikatnych proszkach i temp. eco to wątpliwe. Żyją sobie więc w resztkach wody i mają się świetnie więc najlepsza woda nie uchroni nas przed nimi na ciuchach i naczyniach:/

http://odkrywcy.pl/kat,111400,title,Pranie-ponizej-60-C-jest-szkodliwe-dla-zdrowia,wid,13911795,wiadomosc.html

Tyle ze sa bakterie i bakterie. Czesto sa pozyteczna. Zyje kolo nas, na nas i w nas. Ludzie jedli owoce i warzywa, a w tamtym roku po zjedzeniu takich samych cos ponad setka ludzi w DE umarla. Od jakiejsc zmutowanej coli wlasnie.

Co wiecej, bakterie graja niebalna role w uzdatnianiu wody w wodociagach Dzieki jakims tam bakteriom wypracowuja sie szybciej zloza filtracyjne, ba zloza sie nawet "szczepi" starymi zlozami zeby je "zarazic" bakteriami. Bez bakteri nie usuniesz z wody amoniaku (bakterie przerabiaja amoniak na azotany czy jakos tak).

 

Jesli zywnosc nie byla zanieczyszczona takimi nieprzyjaznymi bakteriami, badz obrobiona termicznie, talerz byl umyty czysta woda, nic strasznego nie powinno w tej zmywarce urosnac. Ale jesli z woda beda doplywaly te nieciekawe bakterie to bedzie inaczej. Wiesz co sie dzieje ludziom w takim np Egipcie jak zjedza owoce/warzywa myte w lokalnej kranowce ))

 

A Ty masz we wodzie wlasnie takie nieciekawe bakterie. Znaczy sie e-coli. Setki badz tyssiace innych ktore sa w tej wodzie krzywdy Ci nie zrobia. Ta jedna niestety moze.

 

Zwlaszcza ze te bakterie robia sie coraz bardziej odporne na antybiotyki. 90% swaitowego zuzycia antybiotykow pochlania rolnictwo. Sa dodawane do pasz na wszelki wypadek, zeby zwierzeta nie chorowaly, a nie w celach leczniczych gdy zachoruja. Ot, rachunek ekonomiczny. A to potem splywa ze sciekami do srodowiska, gdzie powoduje mutowanie i uodparnianie sie bakteri. Te czasem wracaja i zabijaja jak widac.

 

W skrajnosc popadac nie trzeba, ale lekcewazyc tym bardziej. Norma mowi ze coli we wodzie ma nie byc.

 

Dlatego po praniu rzeczy sie powinno prasowac zeby sie tez bakterii pozbyc. Zwlaszcza bielizne osobista, posciel, reczniki.

 

 

marcin

[goobo]

ponizej analiza wody ze studni

firma zaproponowala zmiekczac plus filtr narurowy koszt ok 4,5tys PLN

zastanawiam sie czy w takim razie nie lepszym rozwiazaniem bylaby odwrocona osmoza przemyslowa (wydajnosc ok 75l/h) polaczona ze zbiornikiem buforowym (tylko zastanawiam sie nad jego pojemnoscia ale mysle, ze i 300 litrow mozna zrobic na wszelki wypadek, co powinno wystarczyc na 4-osobowa rodzine) przy bardzo zblizonym koszcie, a woda z osmozy raczej pewniejsza bedzie, chyba, ze sie myle

scieki odprowadzane do mocno przewymiarowanej oczyszczalni przydomowej, wiec dodatkowa ilosc wody z osmozy nie powinna byc problemem

jakies uwagi do mojego pomyslu?

[qbek17]

ponizej analiza wody ze studni

firma zaproponowala zmiekczac plus filtr narurowy koszt ok 4,5tys PLN

zastanawiam sie czy w takim razie nie lepszym rozwiazaniem bylaby odwrocona osmoza przemyslowa (wydajnosc ok 75l/h) polaczona ze zbiornikiem buforowym...

 

Z jednym się zgdodzę - odpuść sobie tą firmę Masz prawie miękką wodę, a oni ci oferują zmiękczacz? I to za taką kasę...? Chyba, że to nie zmiękczacz ale filtr "taki jak zmiękczacz" tylko z anionitem do usuwania azotanów/azotynów - jeśli tak to ma to sens i cena jest usprawiedliwiona.

 

Żelaza i manganu masz niewiele ponad normę - tym bym się nie przejmował - część i tak zostanie na jakimkolwiek filtrze. Sprawdzałeś bakterie?

Obawiam się, że układ z osmozą może być drogą opcją... ale myślę, że jest wykonalny (przynajmniej technicznie)

[goobo]

Z jednym się zgdodzę - odpuść sobie tą firmę Masz prawie miękką wodę, a oni ci oferują zmiękczacz? I to za taką kasę...? Chyba, że to nie zmiękczacz ale filtr "taki jak zmiękczacz" tylko z anionitem do usuwania azotanów/azotynów - jeśli tak to ma to sens i cena jest usprawiedliwiona.

 

Żelaza i manganu masz niewiele ponad normę - tym bym się nie przejmował - część i tak zostanie na jakimkolwiek filtrze. Sprawdzałeś bakterie?

Obawiam się, że układ z osmozą może być drogą opcją... ale myślę, że jest wykonalny (przynajmniej technicznie)

 

myslalem o takiej osmozie:

http://allegro.pl/odwrocona-osmoza-ro-500-bluefilters-przemyslowa-i2711234491.html

 

do tego zbiornik mysle max dodatkowy 1tys (jesli dobrze rozumuje, to zbiornik hydroforowy membranowy bylby odpowiedni-300l za taka kwote mozna spokojnie znalezc) wiec w kwocie niewiele wiekszej niz proponowane przez firme mialbym osmoze

dodatkowo za osmoza przemawia mi fakt, iz do oczyszczalni nie bardzo chyba solanke ze zmiekczacza mozna zrzucac, a z osmozy to bedzie wciaz woda

[qbek17]

myslalem o takiej osmozie:

http://allegro.pl/odwrocona-osmoza-ro-500-bluefilters-przemyslowa-i2711234491.html

 

do tego zbiornik mysle max dodatkowy 1tys (jesli dobrze rozumuje, to zbiornik hydroforowy membranowy bylby odpowiedni-300l za taka kwote mozna spokojnie znalezc) wiec w kwocie niewiele wiekszej niz proponowane przez firme mialbym osmoze

dodatkowo za osmoza przemawia mi fakt, iz do oczyszczalni nie bardzo chyba solanke ze zmiekczacza mozna zrzucac, a z osmozy to bedzie wciaz woda

 

Po pierwsze to nie jest osmoza "przemysłowa" Po drugie jak dasz zbiornik przeponowy to potrzebujesz ciśnienia żeby go napompować, a tego akurat po takiej osmozie bym się nie spodziewał... raczej myślałbym o zbiorniku bez ciśnienia (ale hermetycznym i z czujnikiem poziomu do załączania osmozy) i za nim pompa tłocząca wodę do rur - taki zestaw już wychodzi drożej.

[goobo]

Po pierwsze to nie jest osmoza "przemysłowa" Po drugie jak dasz zbiornik przeponowy to potrzebujesz ciśnienia żeby go napompować, a tego akurat po takiej osmozie bym się nie spodziewał... raczej myślałbym o zbiorniku bez ciśnienia (ale hermetycznym i z czujnikiem poziomu do załączania osmozy) i za nim pompa tłocząca wodę do rur - taki zestaw już wychodzi drożej.

 

przemyslowa, czy nie, to mysle kwestia semantyki, ale wydaje mi sie, ze wydajnosc ma wystarczajaca, ale o spadku cisnienia rzeczywiscie nie pomyslalem-te 6 barow na wejsciu spokojnie moglbym uzyskac, cziekawe ile byloby po niej-majac ta wiedze moznaby sie zastanawiac nad ewentualnym instalowaniu dodatkowej pompy

[free_shop]

przemyslowa, czy nie, to mysle kwestia semantyki, ale wydaje mi sie, ze wydajnosc ma wystarczajaca, ale o spadku cisnienia rzeczywiscie nie pomyslalem-te 6 barow na wejsciu spokojnie moglbym uzyskac, cziekawe ile byloby po niej-majac ta wiedze moznaby sie zastanawiac nad ewentualnym instalowaniu dodatkowej pompy

Z opisu wynika, że ta osmoza ma wydajność 500 GPD, czyli jakiś litr na minutę (aby napełnić wannę potrzeba ponad 2 godziny). Popatrz na średnice wężyków, mają nie więcej niż 8mm.

Masz wysoką utlenialność i może być kłopot z usunięciem żelaza.

Ja bym zamontował aspirator i zbiornik bezprzeponowy 300 l (część azotynów powinna się utlenić). Za nim postawiłbym filtr węglowy (ew. z hydroantracytem) i ponowił badania.

[Marcin10]

Cześć,

 

Pytanie laika odnośnie zmiękczacza. Woda z wodociągu, zbadana testem Zoolek. Twardość ogólna (GH): 16 stopni niemieckich, twardość węglanowa: 9.

Zamontowany został zmiękczacz Tapworks 17ED i pomiary za zmiękczaczem są takie: twardość ogólna: 3, twardość węglanowa: 9.

 

I teraz pytanie - czy zmiękczacz nie obniża twardości węglanowej? W czajniku wciąż osadza się osad przypominający kamień (łatwo się go usuwa np. sokiem z cytryny)

 

Pozdrawiam,

Marcin

[free_shop]

Cześć,

 

Pytanie laika odnośnie zmiękczacza. Woda z wodociągu, zbadana testem Zoolek. Twardość ogólna (GH): 16 stopni niemieckich, twardość węglanowa: 9.

Zamontowany został zmiękczacz Tapworks 17ED i pomiary za zmiękczaczem są takie: twardość ogólna: 3, twardość węglanowa: 9.

 

I teraz pytanie - czy zmiękczacz nie obniża twardości węglanowej? W czajniku wciąż osadza się osad przypominający kamień (łatwo się go usuwa np. sokiem z cytryny)

 

Pozdrawiam,

Marcin

Błąd tkwi w testerze (albo testującym:-)). Twardość ogólna = twardość węglanowa + twardość niewęglanowa. Zatem KH nie może być wyższe od GH.

Kup tester innej firmy.

Edytowane 21 Października 2012 przez free_shop

[Marcin H]

Cześć,

Jaki zestaw do uzdatnienia byście polecili do domku jednorodzinnego.

Wodę mam ze studni głębinowej 20m.

Kanalizacji miejskiej nie mam, tylko Oczyszczalnie biologiczną więc wolał bym bez ostrej chemii

Pompę mam SPO 3-12 0,75kW 400V

Obecnie mam tylko studnie i nie wiem jaki wybrać hydrofor czy przepływowy z napowietrzeniem czy zwykły przeponowy.

Woda będzie służyć do picia i innych celów ogólno-bytowych dla 4 osób. Do podlewania będzie dodatkowe odejście za hydroforem , a przed stacją uzdatniania.

Analiza wody wygląda tak:

przewodnośc 843

Fe 0.8435 mg/l +/- 0,1mg/l

Mn 0.335 mg/l +/- 0,027 mg/l

NH4 < 0.02 mg/l

NO2 < 0.02 mg/l

NO3 < 0.2 mg/l

pH 7.31

Zapach akceptowalny

mętność 2.04

Jeszcze nie mam twardości ale to sam zrobię jakimś testem.

Bakteriologicznie jest czysto. Zresztą ni dawno studnie chlorowałem pastylkami.

Dzięki za pomoc i poradę.

Edytowane 22 Października 2012 przez Marcin H

[qbek17]

Cześć,

Jaki zestaw do uzdatnienia byście polecili do domku jednorodzinnego.

Wodę mam ze studni głębinowej 20m.

Kanalizacji miejskiej nie mam, tylko Oczyszczalnie biologiczną więc wolał bym bez ostrej chemii

Pompę mam SPO 3-12 0,75kW 400V

Obecnie mam tylko studnie i nie wiem jaki wybrać hydrofor czy przepływowy z napowietrzeniem czy zwykły przeponowy.

Woda będzie służyć do picia i innych celów ogólno-bytowych dla 4 osób. Do podlewania będzie dodatkowe odejście za hydroforem , a przed stacją uzdatniania.

Analiza wody wygląda tak:

przewodnośc 843

Fe 0.8435 mg/l +/- 0,1mg/l

Mn 0.335 mg/l +/- 0,027 mg/l

NH4 < 0.02 mg/l

NO2 < 0.02 mg/l

NO3 < 0.2 mg/l

pH 7.31

Zapach akceptowalny

mętność 2.04

Jeszcze nie mam twardości ale to sam zrobię jakimś testem.

Bakteriologicznie jest czysto. Zresztą ni dawno studnie chlorowałem pastylkami.

Dzięki za pomoc i poradę.

 

Z tych wyników nie widać potrzeby na jakieś wymyślne filtry - coś prostego i bez chemii, ale też lekkiego żeby nie było problemów z płukaniem. Jeśli masz jeszcze możliwość wyboru to chyba będzie prościej wstawić napowietrzanie i hydrofor bez worka. Do tego np. filtr z Birmem?

 

Jeśli okaże się że chcesz jeszcze twardość zmniejszać to można by się zastanowić nad CR - byłoby mniej urządzeń.

[free_shop]

Z tych wyników nie widać potrzeby na jakieś wymyślne filtry - coś prostego i bez chemii, ale też lekkiego żeby nie było problemów z płukaniem. Jeśli masz jeszcze możliwość wyboru to chyba będzie prościej wstawić napowietrzanie i hydrofor bez worka. Do tego np. filtr z Birmem?

 

Jeśli okaże się że chcesz jeszcze twardość zmniejszać to można by się zastanowić nad CR - byłoby mniej urządzeń.

Też bym tak zrobił. Ponieważ pompa jest duża, to butla min. 12".

[Marcin H]

Też bym tak zrobił. Ponieważ pompa jest duża, to butla min. 12".

 

pompa nie jest taka znów duża. Zależało mi na tym aby była długotrwała. Nie ma też zbyt dużej wydajności, tyle żeby na ogród i dom wystarczyło.

Ciśnienia jakiegoś wielkiego nie robi. Zresztą będzie dławiona przez hydrofor.

A co do złoża to nie wiem czy Birm będzie dobry bo pH jest nie za duże bo tylko 7.3 a tu trzeba stracić oprócz Fe również Mn.

Może lepsze Pyrolox lub Defeman?

No i oczywiście pytanie jaka automatyka, ale taka dość ekonomiczna i bezproblemowa?

[qbek17]

pompa nie jest taka znów duża. Zależało mi na tym aby była długotrwała. Nie ma też zbyt dużej wydajności, tyle żeby na ogród i dom wystarczyło.

Ciśnienia jakiegoś wielkiego nie robi. Zresztą będzie dławiona przez hydrofor.

A co do złoża to nie wiem czy Birm będzie dobry bo pH jest nie za duże bo tylko 7.3 a tu trzeba stracić oprócz Fe również Mn.

Może lepsze Pyrolox lub Defeman?

No i oczywiście pytanie jaka automatyka, ale taka dość ekonomiczna i bezproblemowa?

 

Pyrolox lub Defeman będą zbyt ciężkie dla tej pompy nawet przy zbiorniku 10". Jak dodasz napowietrzanie to pH powinno się lekko podnieść, a przy dobrym natlenieniu wody Birm powinien wystarczyć.

Na głowicy bym nie oszczędzał bo to akurat element, który ma największe szanse na awarię z całego zestawu. Moim zdaniem nadal Clack będzie najlepszy ale Autotrol może być ciut tańszy.

[Marcin H]

Pyrolox lub Defeman będą zbyt ciężkie dla tej pompy nawet przy zbiorniku 10". Jak dodasz napowietrzanie to pH powinno się lekko podnieść, a przy dobrym natlenieniu wody Birm powinien wystarczyć.

Na głowicy bym nie oszczędzał bo to akurat element, który ma największe szanse na awarię z całego zestawu. Moim zdaniem nadal Clack będzie najlepszy ale Autotrol może być ciut tańszy.

 

A może są jakiś odczynniki które można by dać do złoża żeby podwyższać nieco pH?

Poza tym słyszałem że Birm jest wrażliwy na siarkowodór, a przed chlorowaniem to czasem niestety z wody trochę nim "jechało".

[free_shop]

Pyrolox lub Defeman będą zbyt ciężkie dla tej pompy nawet przy zbiorniku 10". Jak dodasz napowietrzanie to pH powinno się lekko podnieść, a przy dobrym natlenieniu wody Birm powinien wystarczyć.

Na głowicy bym nie oszczędzał bo to akurat element, który ma największe szanse na awarię z całego zestawu. Moim zdaniem nadal Clack będzie najlepszy ale Autotrol może być ciut tańszy.

Z wykresu wynika, że przy ciśnieniu 2,5 bara powinna dawać ponad 3,5 m3/h. To wystarczy do płukania Pyroloxu na butli 12".

Jest tylko jedno pytanie: czy warto inwestować w Pyrolox? (żelaza i manganu nie ma tak dużo).

[free_shop]

A może są jakiś odczynniki które można by dać do złoża żeby podwyższać nieco pH?

Poza tym słyszałem że Birm jest wrażliwy na siarkowodór, a przed chlorowaniem to czasem niestety z wody trochę nim "jechało".

Jeżeli masz siarkowodór, to aspirator powinien dać sobie z nim radę.

[free_shop]

A może są jakiś odczynniki które można by dać do złoża żeby podwyższać nieco pH?

Poza tym słyszałem że Birm jest wrażliwy na siarkowodór, a przed chlorowaniem to czasem niestety z wody trochę nim "jechało".

Są, tzw. złoża dolomitowe (np. Corosex), ale stosuje się je wyłącznie do zdejmowania manganu. Teoretycznie żelazo jest łatwo usuwalne przy niskim pH, mangan odwrotnie, przy wysokim. Dlatego też miałbyś problemy z pozbyciem się żelaza. W praktyce dobrze dobrany odżelaziacz radzi sobie przy pH neutralnym ze zdejmowaniem zarówno żelaza jak i manganu.

[qbek17]

Z wykresu wynika, że przy ciśnieniu 2,5 bara powinna dawać ponad 3,5 m3/h.

 

Teoretycznie tak, ale dodaj do tego 20 m studni i inne opory i już nie ma takiego zapasu. A do płukania 12" z Pyroloxem potrzebujesz 4,5 m3/h.

[free_shop]

Teoretycznie tak, ale dodaj do tego 20 m studni i inne opory i już nie ma takiego zapasu. A do płukania 12" z Pyroloxem potrzebujesz 4,5 m3/h.

Nomogram wziąłem ze strony Omnigei (nie jest może zbyt czytelny), przy wysokości podnoszenia 50 m daje jakieś 3,2 m3 per hour. Co do płukania, to zerknąłem na "gotowca", ale jak tylko wymienię baterie w kalkulatorze, to policzę dokładniej:smile:.