UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[tadi9]

Dziękuję, tego nie doczytałem, ostatnio mam inne zajęcia. Tym bardziej odradzam montaż zmiękczacza za ręcznym odżelaziaczem, gdyż kończy się to uszkadzaniem zmiękczacza. W szczególności tego producenta gdzie jakość systemów dystrybucyjnych w odżelaziaczu jest dyskusyjna ( konieczny montaż dobrego filtra wstępnego przed zmiękczaczem). Właściciele ręcznych odżelaziaczy chodzą płukać odżelaziacze wtedy gdy mu zacznie lecieć żółta woda z kranu . Po zamontowaniu zmiękczacza i jak zauważą te zjawisko to zmiękczacz jest do naprawy. Ja jak działem, to w takie tematy nie wchodziłem bo jak to wytłumaczyć klientowi który przecież ma gwarancję.

 

W moim przypadku nie dopuszczam do takich sytuacji. Płuczę go co dwa tygodnie.

Każdy producent zaleca montaż filtra mechanicznego przed zmiękczaczem (gwarancja), nie ważne czy woda jest ze studni czy z wodociągu.

 

Uważam, chociaż mogę być w błedzie, że woda po odżelaziaczu jest czystsza mechanicznie niż bezposrednio z wodociągu bez filtra. Tak czy nie?

Edytowane 19 Lutego 2013 przez tadi9

[Jastrząb]

Uważam, chociaż mogę być w błedzie, że woda po odżelaziaczu jest czystsza mechanicznie niż bezposrednio z wodociągu bez filtra. Tak czy nie?

Reguly raczej nie ma. Woda wychodzac z wodociagu musi normy spelniac. To co zlapie po drodze, czasem w starych rurach to inna rzecz. Zawsze wode wodociagowa nalezy na wejsciu jakims filtrem mechanicznym potraktowac. Ale jesli siec wodociagowa niedawnymi czasami budowana, to nie widzie powodow zeby byla gorsza niz po odzelaziaczu.

Odzelaizacz to nic innego jak wielki filtr mechaniczny. Nie masz za nim kilometrow rur.

 

marcin

[Hytryulik]

Czy taki mógłby być?

 

http://www.clack.pl/index.php?p=1_14_Clack-EI-D40

 

Czym różni się CI od EI?

 

Co lepsze: kompakt czy oddzielny zbiornik na solankę?

 

Nie wystarczy zarejestrować domenę, sopiować logo aby stać się fachowcem. Jak widzę tą ofertę to przychodzi zadaję sobie pytanie: czyżby Clacka zaczęli podrabiać Chińczycy?

Są wiarygodniejsze firmy.

[tadi9]

Nie wystarczy zarejestrować domenę, sopiować logo aby stać się fachowcem. Jak widzę tą ofertę to przychodzi zadaję sobie pytanie: czyżby Clacka zaczęli podrabiać Chińczycy?

Są wiarygodniejsze firmy.

 

Więc na jaką firmę mam zdecydować się.

Ci co montują Blue water, polecją tylko takie.

Ci co montują Cosmowater odradzają te pierwsze, odradzają Viessmana, BWT.

 

Na co najlepiej zdecydować się?

Chodzi mi przede wszystkim o walory eksploatacyjne, bezawaryjną pracę, łatwość w serwisowaniu i ewentualnie łatwy dostęp do części zamiennych typu oringi czy jakieś inne drobne elementy, żeby w przypadku awarii nie trzeba było wymieniać całej głowicy.

[qbek17]

Na co najlepiej zdecydować się?

Nie ma jednej odpowiedzi

Clack to tylko głowica - jeśli jakiś "specjalista" źle złoży cały system to mimo najlepszych części, zmiękczacz może być słaby.

Chodzi o to żeby wybrać dobre części i kogoś kto to fachowo poskłada. W częściach możemy Ci pomóc na forum, ale kogoś od montażu musisz już znaleźć sam - ewentualnie zaufać czyjejś radzie (jednocześnie ignorując rady kogoś innego). Każdy będzie chwalił jedno a straszył drugim - ty musisz wybrać

[qbek17]

Czym różni się CI od EI?

Co lepsze: kompakt czy oddzielny zbiornik na solankę?

 

CI i EI to ta sama głowica z inną elektroniką. CI ma więcej opcji i jest wygodniejsza w obsłudze, a ponieważ nie jest dużo droższa od EI to radziłbym brać CI.

Kompakt czy oddzielny zbiornik to głównie kwestia dostępnego miejsca i "gustu" Oddzielny zbiornik łatwiej jest wyczyścić (chociaż nie robi się tego zbyt często.

[tadi9]

Qbek17,

sugerujesz, że mozna składać zmiękczacz samemu dysponując komponentami wymienionymi w Twoim poście?

Pytanie kto podejmie się składania urządzenia obcych firm, tzn. jeśli dany monter uruchamia i serwisuje urządzenia jednej firmy, czy będzie chciał zmontować urządzenie składające się z części różnych producentów, następnie je podłączyć i serwisować?

[qbek17]

Qbek17,

sugerujesz, że mozna składać zmiękczacz samemu dysponując komponentami wymienionymi w Twoim poście?

Pytanie kto podejmie się składania urządzenia obcych firm, tzn. jeśli dany monter uruchamia i serwisuje urządzenia jednej firmy, czy będzie chciał zmontować urządzenie składające się z części różnych producentów, następnie je podłączyć i serwisować?

Większość firm robi właśnie tak jak opisałeś - składają zestawy z części różnych producentów. I to jest moim zdaniem dobra droga. To jak produkcja na zamówienie: Ty decydujesz z jakich części, a oni składają taki zestaw.

Jeśli mówisz o lokalnym hydrauliku, który dogadał się w lokalnej hurtowni, że będzie polecał ich gotowe zestawy to jest prawie pewne, że nie będzie chciał zamontować nic innego. Ale w takim gotowym zestawie w hurtowni liczy się tylko cena, a co za tym idzie, spada jakość. Zazwyczaj oszczędza się na tym czego nie widać na pierwszy rzut oka (np. na jonicie, podsypce, dystrybutorach, itd), a później te drobiazgi decydują o awaryjności całego kompletu.

[skodan]

Witam

 

Chciałbym skorzystać z Waszej pomocy.

 

Wodę mam ze studni i jest tragicznie twarda oraz z bakteriami, dlatego decyzja została podjęta o zainstalowaniu zmiękczacza oraz jakiejś lampy UV.

Parametry moje wody to:

 

Mętność 0,05 NTU

Barwa 3,87 mg/l Pt

pH 6,71

Przewodność elektryczna właściwa w 25 st.C 901 mikroS/cm

Amoniak <0,05 mg/l NH4

Suma wapnia i magnezu 4,08 (408 mg CaCO3/l)

Bakterie gupy coli 57 jtk

Enterokoki 1 jtk

 

Zaproponowano mi

1.zmiękczacz

Typ – OPTIM 25

 Wypełnienie: żywica jonowymienna

 Ilość złoża: 25 litrów

 Sterowanie – niezależne objętościowe

automatyczne GE Autotrol Osmonics

(USA)

 Atest PZH

 Zbiornik na sól

2. sterylizator

Typ – Sterilight S5Q

 Przepływ 1.0 m3/h

 Sterowanie – ballast (Canada)

 Atest PZH

lub

Typ V12

Zasilanie 220V-230V

Materiał Stal kwasoodporna

Wykończenie Polerowanie na lustro

Wymiary 639x94x70mm

Średnica przyłącza DN20 (R 3/4”)

Liczba promienników UV 1x 25W

Trwałość promienników UV Ok.8000 h

Temperatura cieczy 5-45 0C

Ciśnienie pracy 12bar(1,2MPa)

Moc promieniowania UV przy

254nm

7,2W

Moc przyłącza 33W

Przepływ nominalny przy transmisji

T10=95%,dawce 300J/m2 1,3m3/h

Przepływ nominalny przy transmisji

T10=95%,dawce 400J/m2 1,0m3/h

Optyczny wskaźnik pracy lampy Jest

System spustowy Nie ma

Układ pracy Od poziomu do pionu

UKŁAD STEROWANIA

Materiał Tworzywo

Klasa ochrony IP 42

Wymiary 220x170x80mm

Dźwiękowy czujnik uszkodzenia

palnika

Nie ma

Optyczny wskaźnik uszkodzenia

palnika

Jest

Optyczny wskaźnik zasilania Jest

Licznik czasu pracy Nie ma

Wyjście na elektrozawór Nie ma

Wyprowadzenie sygnału

alarmowego na zewnątrz

Nie ma

Waga z układem sterowania 5,0kg

 

Czy taki zestaw jest wg Was OK. Tzn. jak z jakością i kwestiami eksploatacyjnymi?

 

Z góry dziękuję za wskazówki.

[qbek17]

Czy taki zestaw jest wg Was OK?

Sam zmiękczacz trochę mały jak na taką twardość - dałbym minimum 30 litrów lub więcej.

Lampa UV - z takiego wyboru radziłbym brać V12. Rodzima produkcja to i tańsze części.

Ogólnie radziłbym przyjrzeć się pozostałym parametrom wody, zdezynfekować studnię i powtórzyć badania biologiczne zanim cokolwiek zainstalujesz.

[MarianMarian]

Mam jeszcze jedna watpliwosc odnosnie zloza BIRM. Czy ktos uzywa tego zloza do jednoczesnego usuwania zelaza i manganu przy pH 7.6? W instrukcji zalecaja w takim przypadku pH w granicach 8.0 - 8.5.

[Jastrząb]

Mam jeszcze jedna watpliwosc odnosnie zloza BIRM. Czy ktos uzywa tego zloza do jednoczesnego usuwania zelaza i manganu przy pH 7.6? W instrukcji zalecaja w takim przypadku pH w granicach 8.0 - 8.5.

 

Po pierwsze malu tego manganu, wiec sie nie przejmuj.

Moj sasiad, ma 2 razy wiecej i nie zauwazyl, ze filtr mu go nie usuwa

Mangan sie ciezko utlenia. Jesli pH jest niesprzyjajace utlenianiu manganu, to nie utleni Ci sie tez na brzegu wanny WC i nie zabrudzi ich. Jakby sie mial utlenic i zabrudzic, to.... zrobi to w filtrze.

 

Generlanie usuwane Fe i Mn na 1 stopniu bywa trudne, bo najpierw usuwane jest zelazo potem mangan. Jesli zelaza jest duzo, i przebija do dna filtra, mangan nie bedzie sie mial specjalnie jak usunac.

 

Jak wezmiesz teraz wode swoja do butelki i wybetlasz, i odstawisz to zobaczysz jak metnieje, robi sie zolta, a potem na dno butelki opada taki zolty osad. To jest utlenione zelazo. Przy pH 7.6 mangan sie tak nie utleni. raczej Wymaga obecnosci katalizatora, czyli innych tlenkow manganu. Taki BIrm, Pyrolox, jest wlasnie tlenkiem manganu. Taki tlenek katalizuje utlenianie manganu. Przy pH rzedu pewnie 9-10, tak samo utlenilby sie magna, albo osadzil na wannie, WC.

 

Ja mam Birm. pH 7,35. Fe=3,5mg, Mn 0,5mg. Od zasypania nie usuwal manganu. Caly mangan przebijal z filtra i byl usuwany dopiero na 2 stopniu. Po jakims roku cos sie stalo, filtr sie wypracowal, nie wiem i zaczal mangan usuwac,

 

 

marcin

Edytowane 20 Lutego 2013 przez Jastrząb

[Jastrząb]

Mam jeszcze jedna watpliwosc odnosnie zloza BIRM. Czy ktos uzywa tego zloza do jednoczesnego usuwania zelaza i manganu przy pH 7.6? W instrukcji zalecaja w takim przypadku pH w granicach 8.0 - 8.5.

 

Troche teorii

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=problemy&id=60

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=praktyka&id=947

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=praktyka&id=62

 

marcin

[MarianMarian]

Troche teorii

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=problemy&id=60

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=praktyka&id=947

http://www.technologia-wody.pl/index.php?req=praktyka&id=62

 

marcin

 

Dzieki za linki, a jakiej wielkosci masz filtr na pierwszym stopniu?

[Jastrząb]

Dzieki za linki, a jakiej wielkosci masz filtr na pierwszym stopniu?

13x54"

 

marcin

[MarianMarian]

13x54"

 

marcin

 

A ile zasypales BIRMu? Bo roznica cenowa w zbiornikach 12 i 13 jest niewielka. Poszedlbym w 13'' ale jak bede musial przez to kupic 3 worek BIRMu to sobie daruje.

[qbek17]

A ile zasypales BIRMu? Bo roznica cenowa w zbiornikach 12 i 13 jest niewielka. Poszedlbym w 13'' ale jak bede musial przez to kupic 3 worek BIRMu to sobie daruje.

 

W 13x54 nie wejdą 3 worki Birmu. Tzn wejdą, ale nie będzie wystarczająco wolnej przestrzeni.

[WallyB]

Witam.

Prosiłbym o pomoc. Zamontowano mi na podstawie takich wyników badań wody:

- barwa 25

-mętność 109

- pH 7.0

-N-przewodność elektryczna właściwa 2820

-zapach - nieakcept.(benzyna)

-amonowy jon 1.14

-azotany 0.83

- azotyny p.o

- N-Mangan 727

- żelazo 9420

 

Filtr 10x54 złoże Crystal Right 100 (1 worek), sterownik Clack WS1 CI. pojemnik na sól . (Woda pochodzi ze studni głębinowej 45m)

Firma twierdziła, że to zupełnie wystarczy he he

 

Badanie wody przed i po filtrze:

 

-N-Mangan nw

-żelazo przed filtrem 7155(czyli dużo mniej niż za 1 razem:lol2:)

- żelazo po filtrze 3010 ( i to zaraz po regeneracji)

 

Aktualnie mam zamontowany:

- inżektor przed hydroforem,

-wymieniony hydrofor na bez membrany 300l,

-dołożone 0.5 worka Crystal Right

-regeneracja co 1.5 m3

 

A woda jak była ruda to jest nadal ......

 

Podaję jeszcze ustawienia sterownika:

1 Backwash 10 min

2 Brine 65 min

3. Backwash 8 min

4. Rinse 8 min

5 Fill 5kg 6.05 L

- Capacity 1.5 m3

- regen Auto

- regen normal

 

Może jest tu na forum ktoś kto ma pojęcie w temacie, bo najwyraźniej moi instalatorzy sobie nie radzą. wydałem już dużo więcej kasy niż to miało kosztować, a efektów nie ma.

 

Będę bardzo wdzięczny za wszelką pomoc.

[qbek17]

Witam.

Prosiłbym o pomoc. Zamontowano mi na podstawie takich wyników badań wody:

- barwa 25

-mętność 109

- pH 7.0

-N-przewodność elektryczna właściwa 2820

-zapach - nieakcept.(benzyna)

-amonowy jon 1.14

-azotany 0.83

- azotyny p.o

- N-Mangan 727

- żelazo 9420

 

Filtr 10x54 złoże Crystal Right 100 (1 worek), sterownik Clack WS1 CI. pojemnik na sól . (Woda pochodzi ze studni głębinowej 45m)

Firma twierdziła, że to zupełnie wystarczy he he

 

Badanie wody przed i po filtrze:

 

-N-Mangan nw

-żelazo przed filtrem 7155(czyli dużo mniej niż za 1 razem:lol2:)

- żelazo po filtrze 3010 ( i to zaraz po regeneracji)

 

Aktualnie mam zamontowany:

- inżektor przed hydroforem,

-wymieniony hydrofor na bez membrany 300l,

-dołożone 0.5 worka Crystal Right

-regeneracja co 1.5 m3

 

A woda jak była ruda to jest nadal ......

 

Podaję jeszcze ustawienia sterownika:

1 Backwash 10 min

2 Brine 65 min

3. Backwash 8 min

4. Rinse 8 min

5 Fill 5kg 6.05 L

- Capacity 1.5 m3

- regen Auto

- regen normal

 

Może jest tu na forum ktoś kto ma pojęcie w temacie, bo najwyraźniej moi instalatorzy sobie nie radzą. wydałem już dużo więcej kasy niż to miało kosztować, a efektów nie ma.

 

Będę bardzo wdzięczny za wszelką pomoc.

 

Widać, że ktoś nie bardzo wiedział co robi albo nie poświęcił nawet chwili żeby się dowiedzieć...

Nie ma badania twardości, co przy CR100 jest bardzo istotne.

Przy takim poziomie żelaza, zbiornik 10x54 jest, delikatnie mówiąc, za mały.

Regeneracja jest za krótka (głównie etap zasysania).

Tyle w temacie tego co już jest... a co zrobić - moim zdaniem przy takich parametrach (i żeby nie wywalać tego co już masz) trzeba by dostawić na początku odżelaziacz, a CR100 porządnie wyczyścić chemicznie.

Edytowane 6 Marca 2013 przez qbek17
pomyłka ;)

[WallyB]

Widać, że ktoś nie bardzo wiedział co robi albo nie poświęcił nawet chwili żeby się dowiedzieć...

Nie ma badania twardości, co przy CR100 jest bardzo istotne.

Jeśli masz amoniak to lepszy byłby CR200.

Przy takim poziomie żelaza, zbiornik 10x54 jest, delikatnie mówiąc, za mały.

Regeneracja jest za krótka (głównie etap zasysania).

Tyle w temacie tego co już jest... a co zrobić - moim zdaniem przy takich parametrach (i żeby nie wywalać tego co już masz) trzeba by dostawić na początku odżelaziacz, a CR100 porządnie wyczyścić chemicznie.

 

Dziękuję za odpowiedź.

Wydawało mi się, że jeśli biorę znaną firmę , która działa kilkanaście lat na rynku to mam pewność, że znają się na rzeczy

 

Myślę zrobić teraz badanie:

- twardość

- amoniak

- utlenialność ChZt

 

Właśnie mam wrażenie, że coś nie tak jest z tą regeneracją. Może mógł byś mi napisać jak ustawić te czasy w sterowniku. I jaki odżelaziacz byś polecał.

Edytowane 6 Marca 2013 przez WallyB