UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[Louis_muniek]

Po szybkim researchu w googlu:

Wyglada na to ze ta glowica ma odgornie i na sztywno zapisane cykle regeneracji... i to w dosc ograniczonej liczbie... szukam dalej

 

Posiada dwa elektrozawory co daje nam liczbę 3 cykli, gdzie tu ograniczenie (mówimy o zmiękczaczu wody) ?

Dzięki takiemu rozwiązaniu i regeneracji UPflow, jest znacznie zmniejszona emisja popłuczyn. System pobiera produkuje miękką wodę, koszty eksplatacji są dużo niższe, mniejsze jest również zużycie soli.

 

Jest to ten sam typ głowicy jaki stosowany jest w systemie MAXIMA.

 

Pozdrawiam

[boru]

Po szybkim researchu w googlu:

Wyglada na to ze ta glowica ma odgornie i na sztywno zapisane cykle regeneracji... i to w dosc ograniczonej liczbie... szukam dalej

Co to znaczy, ze ma nasztywno zapisane cykle regeneracji? w czym to się objawia dla uzytkownika?

 

Posiada dwa elektrozawory co daje nam liczbę 3 cykli, gdzie tu ograniczenie (mówimy o zmiękczaczu wody) ?

Dzięki takiemu rozwiązaniu i regeneracji UPflow, jest znacznie zmniejszona emisja popłuczyn. System pobiera produkuje miękką wodę, koszty eksplatacji są dużo niższe, mniejsze jest również zużycie soli.

Pozdrawiam

co to znaczy, ze daje nam liczbe 3 cykli?

Co to znaczy "koszty dużo niższe i mniejsze zużycie soli" - dużo tzn. ile? PLN? %? - mniejsze tzn. o ile? % ??

[Louis_muniek]

Co to znaczy, ze ma nasztywno zapisane cykle regeneracji? w czym to się objawia dla uzytkownika?

 

 

co to znaczy, ze daje nam liczbe 3 cykli?

Co to znaczy "koszty dużo niższe i mniejsze zużycie soli" - dużo tzn. ile? PLN? %? - mniejsze tzn. o ile? % ??

 

1. Chodzi tutaj o kolejność tych cykli, głowicy nie można ustawić pod inne urządzenie np. pod odżelaziacz. Głowica jest łatwo konfigurowalna wystarczy wpisać twardość wody i sama ustawi odpowiednie interwały między cyklami. Użytkownik nic więcej nie robi.

 

Cykle

 

1. zalewanie zbiornika solnka wodą

2. Solankowanie - rozpuszczeni solanki

3. Zasysanie solnki i wole płukanie

 

W stosunku do zmiękczaczy ze złożemk polisferycznym, system będzie w cyklu regeneracji oddawał około 100 litrów jest około 2 razy mniej wody niż, tradycyjny zmiękczacz. Soli będzie zużywał około dwukrotnie mniej niż tradycyjny zmiękczacz. Dodatkowo system do regeneracji pobiera wodę miękką, dzięki temu szybciej wytwarzany jest roztwór solanki.

 

Pozdrawiam

Edytowane 24 Marca 2017 przez Louis_muniek

[boru]

ok. rozumiem, ze w porownaniu do CLACKa to zuzycie wody jak i soli jest na tym samym poziomie ?

[Louis_muniek]

ok. rozumiem, ze w porownaniu do CLACKa to zuzycie wody jak i soli jest na tym samym poziomie ?

 

Moim zdaniem będzie niższe, ale proszę podaj typ tego CLACKA, to sprawdzę.

Edytowane 24 Marca 2017 przez Louis_muniek

[qbek17]

Co to znaczy, ze ma nasztywno zapisane cykle regeneracji? w czym to się objawia dla uzytkownika?

Dla użytkownika objawia się to tym, że zużywa mniej wody... ale ma to swoją cenę. Nie ma możliwości ustawienia cyklu płukania wstecznego ani szybkiego dopłukiwania - aby można było z tych cykli zrezygnować to trzeba mieć wodę bez zanieczyszczeń mechanicznych (dobry filtr wstępny). Ogólnie dla użytkownika nie będzie to odczuwalne aż do momentu gdy pojawi się problem - wtedy nie ma możliwości przestawienia głowicy lub jej dostosowania.

[qbek17]

ok. rozumiem, ze w porownaniu do CLACKa to zuzycie wody jak i soli jest na tym samym poziomie ?

W Clacku (od sterownika CI wzwyż) można ustawić do 9 różnych cykli regeneracji, w dowolnej kolejności. Daje to pełne możliwości kontroli nad procesem regeneracji i pracy. Można ją zaprogramować aby działała na 3 cyklach (dokładnie tak samo jak ten model Erie) ale może też mieć każdy inny model regeneracji...

Clacki też standardowo pobierają wodę miękką do przygotowania solanki. Także można je ustawić do suchego zbiornika soli. Po prostu możesz z nimi zrobić wszystko i nie zastanawiać się czy przypadkiem głowica Ci na to pozwoli czy nie.

 

A zużycie wody i soli możesz sobie ustawić choćby i najmniejsze - ale to nie o to chodzi. To nie konkurs na "mniej wody do płukania". Ta wartość zależy od ustawienia głowicy i trzeba to zrobić rozsądnie, biorąc pod uwagę proces regeneracji i jakość wody, a także złoże.

To nie sztuka ustawić tak krótką regenerację żeby pobierała 20 litrów wody, odtrąbić, że "to najbardziej oszczędny zmiękczacz" i zapomnieć o tym że za chwilę przestanie on działać prawidłowo, bo zaklei się osadami lub żywica będzie niedoregenerowana....

[qbek17]

Cykle

 

1. zalewanie zbiornika solnka wodą

2. Solankowanie - rozpuszczeni solanki

3. Zasysanie solnki i wole płukanie

 

Mi tu brakuje:

1a - czas na rozpuszczenie soli, w czasie którego głowica normalnie pracuje

4 - dopłukiwanie (w przypadku regeneracji upflow powinno to być robione jako płukanie wsteczne)

5 - układanie złoża (dopłukiwanie) - chociaż be tego cyklu przy zmiękczaniu można sobie poradzić

[Louis_muniek]

Dla użytkownika objawia się to tym, że zużywa mniej wody... ale ma to swoją cenę. Nie ma możliwości ustawienia cyklu płukania wstecznego ani szybkiego dopłukiwania - aby można było z tych cykli zrezygnować to trzeba mieć wodę bez zanieczyszczeń mechanicznych (dobry filtr wstępny). Ogólnie dla użytkownika nie będzie to odczuwalne aż do momentu gdy pojawi się problem - wtedy nie ma możliwości przestawienia głowicy lub jej dostosowania.

 

Do każdego systemu dodawany jest filtr z wkładem mechanicznym. W celu zabezpieczenia urządzenia. De fakto, każdy zmiękczacz powinien być zabezpieczony w ten sposób, ale to tak na marginesie.

Edytowane 24 Marca 2017 przez Louis_muniek

[Louis_muniek]

Mi tu brakuje:

1a - czas na rozpuszczenie soli, w czasie którego głowica normalnie pracuje

4 - dopłukiwanie (w przypadku regeneracji upflow powinno to być robione jako płukanie wsteczne)

5 - układanie złoża (dopłukiwanie) - chociaż be tego cyklu przy zmiękczaniu można sobie poradzić

 

Moim zdaniem to są niuanse.

 

Co do czasu to sprawdzę w poniedziałek z działem technicznym.

Backwash stosuje się tylko w trudnych wodach. Nie jest konieczny do stosowania w większości przypadków (dopłukiwanie to nie backwash).

[Louis_muniek]

W Clacku (od sterownika CI wzwyż) można ustawić do 9 różnych cykli regeneracji, w dowolnej kolejności. Daje to pełne możliwości kontroli nad procesem regeneracji i pracy. Można ją zaprogramować aby działała na 3 cyklach (dokładnie tak samo jak ten model Erie) ale może też mieć każdy inny model regeneracji...

Clacki też standardowo pobierają wodę miękką do przygotowania solanki. Także można je ustawić do suchego zbiornika soli. Po prostu możesz z nimi zrobić wszystko i nie zastanawiać się czy przypadkiem głowica Ci na to pozwoli czy nie.

 

A zużycie wody i soli możesz sobie ustawić choćby i najmniejsze - ale to nie o to chodzi. To nie konkurs na "mniej wody do płukania". Ta wartość zależy od ustawienia głowicy i trzeba to zrobić rozsądnie, biorąc pod uwagę proces regeneracji i jakość wody, a także złoże.

To nie sztuka ustawić tak krótką regenerację żeby pobierała 20 litrów wody, odtrąbić, że "to najbardziej oszczędny zmiękczacz" i zapomnieć o tym że za chwilę przestanie on działać prawidłowo, bo zaklei się osadami lub żywica będzie niedoregenerowana....

 

Moim zdaniem przerost formy nad treścią. Biorąc pod uwagę doświadczenie oraz to jaką mamy wodę w Polsce to w zdecydowanej większości tak duża ilość cykli nie jest absolutnie potrzebna .

 

Pozdrawiam

[qbek17]

Do każdego systemu dodawany jest filtr z wkładem mechanicznym. W celu zabezpieczenia urządzenia. De fakto, każdy zmiękczacz powinien być zabezpieczony w ten sposób, ale to tak na marginesie.

Zabezpieczenie głowicy to jedno, a efektywne filtrowanie wody to drugie. Mały filtr piankowy czy sznurkowy nie jest wystarczający do filtrowania mocno zanieczyszczonej wody....

[qbek17]

Moim zdaniem to są niuanse.

Możesz mieć takie zdanie, ale jednak nie zmienia to faktu, że tak się to robi.

 

Co do czasu to sprawdzę w poniedziałek z działem technicznym.

Nie obrażaj się, ale skoro nie jesteś czegoś pewien (i musisz to sprawdzać z działem technicznym) to nie pisz takich twierdzeń...

Backwash stosuje się tylko w trudnych wodach. Nie jest konieczny do stosowania w większości przypadków (dopłukiwanie to nie backwash).

Jak wyżej. Sprawdź sobie z działem technicznym albo poczytaj trochę technicznych/naukowych opracowań, a nie tylko foldery reklamowe producentów zmiękczaczy.

[qbek17]

Moim zdaniem przerost formy nad treścią. Biorąc pod uwagę doświadczenie oraz to jaką mamy wodę w Polsce to w zdecydowanej większości tak duża ilość cykli nie jest absolutnie potrzebna .

Samochód też byś kupił tylko z trzema biegami? "Bo przecież w PL zazwyczaj jeździ się wolno i po dziurawych drogach... to i wyższe biegi to przerost formy nad treścią..."

Jeszcze raz: możesz mieć takie zdanie - szanuję to. Ale jeśli Twoim jedynym argumentem jest "bo my tak robimy i wiemy lepiej" to mnie nie przekonasz...

[Louis_muniek]

Samochód też byś kupił tylko z trzema biegami? "Bo przecież w PL zazwyczaj jeździ się wolno i po dziurawych drogach... to i wyższe biegi to przerost formy nad treścią..."

Jeszcze raz: możesz mieć takie zdanie - szanuję to. Ale jeśli Twoim jedynym argumentem jest "bo my tak robimy i wiemy lepiej" to mnie nie przekonasz...

 

Pozwolę się z tobą nie zgodzić i zostanę przy swoim zdaniu. Celowo zrobiliśmy ten system w taki sposób aby były trzy cykle, istnieje możliwość dołożenie 1 elektrozaworu i będzie głowica 5 cyklowa. Natomiast biorąc pod uwagę doświadczenie w branży (20 lat), i jakość wody w PL nie ma sensu. Znasz moje zdanie i wiesz że uważam Clacka za jedną z najlepszych głowic.

 

Ja również szanuję twoje zdanie, i wcale nie uważam że wiem lepiej bo Ty rówenież masz ogromną wiedzę w tym temacie. Informacje, które tu próbowałem przekazać były poparte wieloletnim doświadczeniem.

 

Pozdrawiam

[jaggernaught]

Witam,

Mam studnie wierconą (ok. 25 m) i badanie wody dało mi takie wyniki:

mętność - 4,1 NTU

ph - 7,5

twardość ogólna - 262 mg/l CaCO2

żelazo ogólne - 0,781 mg/l

mangan - 0,381 mg/l

Woda ma dość charakterystyczny nieprzyjemny zapach siarkowodoru.

Zastanawiam się nad zakupem obudowy zasypowej 10" i daniem tam złoża Crytal-Right 100 (mam ustawione takie ciśnienie na hydroforze, że na odbiornikach przepływ wody jest na poziomie 10-15l/min).

Czy jest ktoś w stanie doradzić czy rozwiąże to głównie problem żelaza i manganu, a także czy wpłynie na zmniejszenie zapachu. Podobno złoże Crytal-Right zmiękcza również wodę... Czy taki filtr znacząco mi ją zmiękczy czy dodatkowo powinienem stosować filtr zmiękczający przed pralką i zmywarką?

 

Pozdrawiam

[qbek17]

Witam,

Mam studnie wierconą (ok. 25 m) i badanie wody dało mi takie wyniki:

mętność - 4,1 NTU

ph - 7,5

twardość ogólna - 262 mg/l CaCO2

żelazo ogólne - 0,781 mg/l

mangan - 0,381 mg/l

Woda ma dość charakterystyczny nieprzyjemny zapach siarkowodoru.

Zastanawiam się nad zakupem obudowy zasypowej 10" i daniem tam złoża Crytal-Right 100 (mam ustawione takie ciśnienie na hydroforze, że na odbiornikach przepływ wody jest na poziomie 10-15l/min).

Czy jest ktoś w stanie doradzić czy rozwiąże to głównie problem żelaza i manganu, a także czy wpłynie na zmniejszenie zapachu. Podobno złoże Crytal-Right zmiękcza również wodę... Czy taki filtr znacząco mi ją zmiękczy czy dodatkowo powinienem stosować filtr zmiękczający przed pralką i zmywarką?

 

Pozdrawiam

Złoże CR przede wszystkim zmiękczy wodę, a dopiero później zabierze się za żelazo i mangan. Nie ruszy za to zapachu siarkowodoru - i z tego powodu uważam, że to kiepski pomysł.

[jaggernaught]

Złoże CR przede wszystkim zmiękczy wodę, a dopiero później zabierze się za żelazo i mangan. Nie ruszy za to zapachu siarkowodoru - i z tego powodu uważam, że to kiepski pomysł.

A gdyby tak na końcu dać jeszcze filtr węglowy? Na chwilę obecną zainstalowane mam trzy obudowy filtra 10", w dwóch mam filtry sznurkowe (15 i 5 mikronów) i do trzeciego chciałem dać złoże CR. Mogę jeszcze dodać jedną obudowę na filtr węglowy. Obawiam się, że nie mam miejsca na stację do uzdatniania wody stąd pomysł na takie rozwiązania, tym bardziej, że tego żelaza nie mam strasznie dużo (w porównaniu do tego co inni ludzie tu na forum mają).

Czy ktoś ma doświadczenie z tego typu rozwiązaniami i może coś doradzić?

Druga sprawa to chciałem się dowiedzieć jak wygląda sprawa przepłukiwania takiego złoża? Wysypuje się je do jakiejś miski i przepłukuje w solance czy może ciśnieniowo w puszce zasypowej (ale to tego chyba jest potrzebna jakaś specjalna instalacja)?

[qbek17]

A gdyby tak na końcu dać jeszcze filtr węglowy? Na chwilę obecną zainstalowane mam trzy obudowy filtra 10", w dwóch mam filtry sznurkowe (15 i 5 mikronów) i do trzeciego chciałem dać złoże CR. Mogę jeszcze dodać jedną obudowę na filtr węglowy. Obawiam się, że nie mam miejsca na stację do uzdatniania wody stąd pomysł na takie rozwiązania, tym bardziej, że tego żelaza nie mam strasznie dużo (w porównaniu do tego co inni ludzie tu na forum mają).

Czy ktoś ma doświadczenie z tego typu rozwiązaniami i może coś doradzić?

Druga sprawa to chciałem się dowiedzieć jak wygląda sprawa przepłukiwania takiego złoża? Wysypuje się je do jakiejś miski i przepłukuje w solance czy może ciśnieniowo w puszce zasypowej (ale to tego chyba jest potrzebna jakaś specjalna instalacja)?

Szczerze to myślałem, że mówisz o normalnej stacji uzdatniania z butlą o średnicy 10" (a nie filtrze narurowym o wysokości 10")... W takim układzie to w ogóle nie ma sensu. W takiej puszcze zmieści się może 0,5 litra złoża... a to wystarczy na uzdatnienie może 150 litrów wody. Założę się, że zużywasz więcej każdego dnia.

Druga sprawa to wydajność chwilowa - jak odkręcisz dwa krany jednocześnie to przepływ przez złoże będzie za szybki i nic nie wyjdzie z usuwania żelaza.

Trzecia sprawa to to co sam zauważyłeś - regeneracja. Byłaby bardzo często i do tego bardzo upierdliwa...

 

A co do węgla to możesz spróbować - może część żelaza się na nim osadzi... a jedynym minusem może być spadek ciśnienia, więc chyba warto spróbować. Ale pamiętaj o częstej wymianie wkładów, bo bakterie lubią się na węglu rozwijać (a woda nie jest chlorowana).

[jaggernaught]

@qbek17

Dziękuję za odpowiedź.

Czy mogę w takim razie prosić o jakąś sugestię/rozwiązanie odnośnie uzdatnienia u mnie wody? Zależy mi, żeby instalacja nie była zbyt duża, a także cena nie powalająca

Edytowane 29 Marca 2017 przez jaggernaught