Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń


ewoda

Recommended Posts

Gdyby miał Pan jakiekolwiek pojecie o uzdatnianiu wody, to wiedziałby Pan, że są różne rodzaje żelaza

 

co jest bardzo charakterystyczne dla niedouczonych ignorantów.

Bzdura na kólkach. Nie ma czegoś takiego jak rodzaj żelaza. Żelazo, pierwiastek chemiczny o liczbie atomowej 26. Chyba że Prezesi piszą o izotopach.

Może czas wrócić do szkoły a nie wyzywać innych od niedouczonych ignorantów?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Warto się dokształcić, choć odrobinę (jak z tą zimną wodą i kalcytem), bo poziom Pańskich wpisów jest naprawdę żenujący.

A po co mam się dokształcać. Chemię i fizykę miałem naście lat temu. Jakoś nie kojarzę, żeby od tamtego czasu nastąpił jakiś przełom w dziedzinie odkrycia róznych rodzajów pierwiastków. Zapytałbym Panów Prezesów o te różne rodzaje żelaza. Ale płonne me nadzieje, że dostanę odpowiedź na temat. Pewne stos kopiuj-wklej z ulotki okraszony paroma obraźliwymi epitetami.

 

Faktycznie nie pisaliście Prezesi o 10.000 tylko o tysiącach. Moje przeoczenie. Ile, 5 lat na rynku? 1250 dni roboczych? Domy wielorodzinne? Chyba muszę się też z matematyki doszkolić, bo prezesi coś pisali że dzrzwi się nie zamykają i po nocach pracujecie, a mi coś z artymetyką się nie zgadza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdyby miał Pan jakiekolwiek pojecie o uzdatnianiu wody, to wiedziałby Pan, że są różne rodzaje żelaza (a także węglanu wapnia) i bardzo różnie wpływają na urządzenia uzdatniające, także jonowymienne. Bywa, że większe stężenie żelaza (czy węglanu wapnia) jednego rodzaju ma mniejszy wpływ, niż znacznie większe innego. W jednym odcinku wodociągu mogą one dawać zupełnie inne efekty niż w innym, skrajnie różne mogą być parametry w dwóch sąsiadujących ze sobą ujęciach wody.

Myślę, że po ukończeniu dwóch kierunków studiów związanych z uzdatnianiem wody oraz kilkunastu latach praktyki mogę już stwierdzić, że mam jakieś podstawowe pojęcie o uzdatnianiu wody... stąd też uważam za zasadne pytanie o to jakie są wymagania waszego urządzenia względem żelaza (każdego typu/rodzaju/wersji/ koloru). Czy możecie udzielić konkretnej odpowiedzi?

 

My zachowujemy pokorę wobec rzeczywistości...

Jakoś nie widać tego w waszych postach... gdybyście mieli odrobinę pokory to przeprosilibyście za te osobiste wycieczki i obrażanie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bzdura na kólkach. Nie ma czegoś takiego jak rodzaj żelaza. Żelazo, pierwiastek chemiczny o liczbie atomowej 26. Chyba że Prezesi piszą o izotopach.

Może czas wrócić do szkoły a nie wyzywać innych od niedouczonych ignorantów?

 

Tu ma Pan trochę informacji na początek:

 

"W literaturze żelazu przypisuje się różną liczbę odmian alotropowych: Dwie odmiany alotropowe[9]:

 

żelazo α występujące w
dwóch odmianach
:

niskotemperaturowej α – trwałej do temperatury 912 °C; sieć krystaliczna: układ regularny przestrzennie centrowany (bcc) typu A2 (komórka elementarna 2,86 Å); do temperatury 768 °C jest ferromagnetykiem, powyżej zaś jest paramagnetykiem;

wysokotemperaturowej α(δ), odpowiadającej żelazu δ poniżej – trwałej od 1394 °C do 1538 °C; sieć krystaliczna: układ regularny przestrzennie centrowany bcc typu A2 (2,93 Å);

żelazo γ – trwałe w zakresie 912–1394 °C, sieć krystaliczna: układ regularny ściennie centrowany (fcc) typu A1 (3,65 Å).

 

Cztery odmiany
alotropowe[10]:

 

żelazo α – trwałe do temperatury Curie (768 °C), ferromagnetyk, sieć krystaliczna: układ regularny wewnętrznie centrowany (bcc) typu A2 (komórka elementarna 2,86 Å);

żelazo β – trwałe w zakresie 768–910 °C, paramagnetyk, sieć krystaliczna: bcc typu A2 (2,90 Å);

żelazo γ – trwałe w zakresie 910–1400 °C, sieć krystaliczna: układ regularny ściennie centrowany (fcc) typu A1 (3,64 Å);

żelazo δ – trwałe od 1400 do 1535 °C (temperatura topnienia), sieć krystaliczna: bcc typu A2 (2,93 Å)."

 

Żródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBelazo

 

Sytuacja z żelazem w wodzie jest znacznie bardziej złożona, bo dochodzą tlenki, żelazo różnowartościowe itp, ale Pan przecież jest alfą i omegą tego Forum i uważa, że ma prawo wypowiadać się na wszystkie tematy. Warto byłoby cokolwiek wcześniej poczytać, a potem dopiero się wypowiadać, bo naprawdę Pan się tu kompletnie kompromituje i nieustannie spamuje swymi podwórkowymi mądrościami.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Myślę, że po ukończeniu dwóch kierunków studiów związanych z uzdatnianiem wody oraz kilkunastu latach praktyki mogę już stwierdzić, że mam jakieś podstawowe pojęcie o uzdatnianiu wody... stąd też uważam za zasadne pytanie o to jakie są wymagania waszego urządzenia względem żelaza (każdego typu/rodzaju/wersji/ koloru). Czy możecie udzielić konkretnej odpowiedzi?

 

 

Jakoś nie widać tego w waszych postach... gdybyście mieli odrobinę pokory to przeprosilibyście za te osobiste wycieczki i obrażanie.

 

Znów brak umiejętności czytania ze zrozumieniem lub jeszcze jedna ordynarna manipulacja z Pańskiej strony, Panie Monterze Solanek. Konkretna odpowiedź na Pańskie pytanie dotyczące dopuszczalnych poziomów żelaza została Panu udzielona w naszym wpisie w tym wątku #12050.

 

A prawda jest taka, że i tak zawsze okazuje się to w praktyce. W ostatnich dwóch dniach mieliśmy okazję rozmawiać z najwybitniejszymi polskimi ekspertami w dziedzinie uzdatniania wody (w tym ze współautorem podstawowego podręcznika w zakresie uzdatniania wody, który powinien Pan znać, prezesem stowarzyszenia firm wodociągowych, który nabył nasze urządzenia dla swojej rodziny i z szefem technicznym jednych z największych szklarni w Polsce, gdzie będziemy dostarczać nasze urządzenia) i w pełni potwierdzają nasze stanowisko. Rekomendujemy trochę pokory wobec bardzo skomplikowanej rzeczywistości, Szanowny Panie.

Edytowane przez Innov_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Konkretna odpowiedź na Pańskie pytanie dotyczące dopuszczalnych poziomów żelaza została Panu udzielona w naszym wpisie w tym wątku #12050.

 

Napisaliście tam, że nie rekomendujecie (chociaż rekomendujecie) stosowania odżelaziacza w zależności od poziomu żelaza (chociaż bardziej od rodzaju żelaza), ale w szczególnych przypadkach (kiedy są one szczególne?) jednak od stężenia... przyznaję, że ciężko to zrozumieć...

Dziękujemy za zwrócenie uwagi, nasz błąd - faktycznie przy tym poziomie żelaza filtr odżelaziający przed Limetronem nie jest potrzebny, rekomendujemy go dopiero od 50% normy, czyli od 0,1 mg mgFe/l, choć tak naprawdę zależy to bardziej od rodzaju żelaza, a nie od jego stężrnia w wodzie. W szczególnych przypadkach (niektóre ujęcia powierzchniowe) stosowanie go jest wymagane nawet przy niższych stężeniach...

Stosowanie filtrów odżelaziających nie jest w ogóle wymagane przy zastosowaniu urządzeń typoszeregu MagCAT, ...

 

Ale to nadal nie jest odpowiedź na pytanie: jakie są wymagania waszego urządzenia względem żelaza? Czy możecie określić przy jakim stężeniu żelaza ogólnego (jest to wartość określana w badaniach wody) można stosować wasze urządzenie? Jeśli jest to zależne od formy występowania tego żelaza czy jego stopnia utlenienia to jaka jest to zależność?

 

A prawda jest taka, że i tak zawsze okazuje się to w praktyce.

Zgadzam się, że praktyka czasami rozmija się z teorią, ale wprowadzając "nowe" urządzenie na rynek musicie określić jakieś ramy jego stosowania...

 

W ostatnich dwóch dniach mieliśmy okazję rozmawiać z najwybitniejszymi polskimi ekspertami w dziedzinie uzdatniania wody... i w pełni potwierdzają nasze stanowisko.

Które stanowisko? Co konkretnie potwierdzają?

 

Rekomendujemy trochę pokory wobec bardzo skomplikowanej rzeczywistości

Rekomenduję więcej konkretów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisaliście tam, że nie rekomendujecie (chociaż rekomendujecie) stosowania odżelaziacza w zależności od poziomu żelaza (chociaż bardziej od rodzaju żelaza), ale w szczególnych przypadkach (kiedy są one szczególne?) jednak od stężenia... przyznaję, że ciężko to zrozumieć...

 

 

Ale to nadal nie jest odpowiedź na pytanie: jakie są wymagania waszego urządzenia względem żelaza? Czy możecie określić przy jakim stężeniu żelaza ogólnego (jest to wartość określana w badaniach wody) można stosować wasze urządzenie? Jeśli jest to zależne od formy występowania tego żelaza czy jego stopnia utlenienia to jaka jest to zależność?

 

 

Zgadzam się, że praktyka czasami rozmija się z teorią, ale wprowadzając "nowe" urządzenie na rynek musicie określić jakieś ramy jego stosowania...

 

 

Które stanowisko? Co konkretnie potwierdzają?

 

 

Rekomenduję więcej konkretów.

 

Wyczerpująca odpowiedź na Pańskie pytania jest w naszym wpisie #12050 powyżej. Ponieważ nie jest Pan zainteresowany odpowiedziami na swoje pytania, lecz nieustannym trollowaniem, a więc to była nasza ostatnia odpowiedź. Pański trolling będzie ignorowany we wszystkich wątkach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam.

Proszę o pomoc w wyborze zmiękczacza wody. Woda sieciowa, deklarowana twardość przez wodociągi 18-20 st niemieckich (wierzyć czy zrobić badania?). Dom 6 osób, zużycie między 10 a 15 m3 miesięcznie. Obecnie przerabiam instalację i będzie cyrkulacja więc pewnie trochę spadnie zużycie. Będę wdzięczny za propozycje konkretnych modeli a nie tylko wielkości złoża.

Mam wycenę Saocal 340 Basic ale cena wysoka - czy ma ktoś opinie na ich temat?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam.

Proszę o pomoc w wyborze zmiękczacza wody. Woda sieciowa, deklarowana twardość przez wodociągi 18-20 st niemieckich (wierzyć czy zrobić badania?). Dom 6 osób, zużycie między 10 a 15 m3 miesięcznie. Obecnie przerabiam instalację i będzie cyrkulacja więc pewnie trochę spadnie zużycie. Będę wdzięczny za propozycje konkretnych modeli a nie tylko wielkości złoża.

Mam wycenę Saocal 340 Basic ale cena wysoka - czy ma ktoś opinie na ich temat?

 

Proponujemy niechemiczne, całkowicie bezobsługowe urządzenie odkamieniające Limetron 1/2".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam.

Proszę o pomoc w wyborze zmiękczacza wody. Woda sieciowa, deklarowana twardość przez wodociągi 18-20 st niemieckich (wierzyć czy zrobić badania?). Dom 6 osób, zużycie między 10 a 15 m3 miesięcznie. Obecnie przerabiam instalację i będzie cyrkulacja więc pewnie trochę spadnie zużycie. Będę wdzięczny za propozycje konkretnych modeli a nie tylko wielkości złoża.

Mam wycenę Saocal 340 Basic ale cena wysoka - czy ma ktoś opinie na ich temat?

 

Witaj, przyjmując zużycie wody na średniomiesięcznym poziomie 15 m3 i podanej przez Ciebie twardości wody, mógłbyś skorzystać z centralnego systemu zmiękczania wody marki Ecoperla - Softower M. Zdarza się, że twardość podawana przez dostawcę wody różni się od tej posiadanej lokalnie w gospodarstwie, ale generalnie można przyjąć tę wartość.

 

W celu uzyskania szczegółowej oferty zapraszam do bezpośredniego kontaktu we wiadomości prywatnej.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam.

Proszę o pomoc w wyborze zmiękczacza wody. Woda sieciowa, deklarowana twardość przez wodociągi 18-20 st niemieckich (wierzyć czy zrobić badania?). Dom 6 osób, zużycie między 10 a 15 m3 miesięcznie. Obecnie przerabiam instalację i będzie cyrkulacja więc pewnie trochę spadnie zużycie.

Przy maksymalnym podanym zużyciu możesz wybrać model nawet z 50 litrami złoża, ale jeśli przewidujesz zmniejszenie zużycia to radziłbym się ograniczyć do 35-40 litrów. To powinno wystarczyć na potrzeby 6 osobowej rodziny przy takiej twardości wody.

 

Będę wdzięczny za propozycje konkretnych modeli a nie tylko wielkości złoża.

Każdy model z dobrą głowicą i złożem będzie OK. Pozostałe funkcje są w dużej mierze opcjonalne i zależą od rodzaju instalacji, dostępnego miejsca, zagospodarowania ścieków, itd... trochę za mało informacji aby dobrać kompletny zestaw...

 

Mam wycenę Saocal 340 Basic ale cena wysoka - czy ma ktoś opinie na ich temat?

Nie znam tego konkretnego modelu ale o tej firmie miałem kiedyś dobre zdanie. Na stronie nie widzę informacji o typie złoża, za to jest sporo dodatków...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zapewne fajnie mieć moduł wifi ale czy jest to niezbędne?

Moim zdaniem - nie wpłynie to znacząco na komfort użytkowania zmiękczacza, a więc raczej jest to bajer niż przydatna funkcja (przynajmniej dopóki zakres jej funkcjonalności jest mocno ograniczony) :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Proszę o pomoc w uzdatnianiu wody.

Wyniki badań:

Barwa mg Pt/l PN-EN ISO 7887:2012 metoda D 6

Mętność NTU PN-EN ISO 7027-1:2016-09E <0,5

pH Metoda potencjometryczna 5,6

Twardość mg CaCO3/l Visocolor H20F 160

Żelazo mg Fe/l Adaptacja metody USEPA 315B oraz 3500-Fe B 0,13

Mangan mg Mn/l Visocolor HE 920 0,06

Azotany mg NO3-/ lAdaptacja metody redukcji kadmu 21

Jon amonowy mg NH4+/l ASTM D1426-93 <0,02

Chlorki mg Cl-/l Visocolor CL 500 60,1

Przewodność μS/cm PN-EN 27888:1999 392

NPL bakterii grupy coli AZ NPLw 100ml PN-EN ISO 9308-2-2014-06 0

NPL Escherichia coli AZ NPLw 100ml PN-EN ISO 9308-2-2014-06 0

NPL enterokotów NPLw 100ml PB-11 wyd.5 z 11.05.2017r. 0

 

Dom jednorodzinny, studnia 10m, lustro wody na 7m,pompa Apollo 3 stopniowa. Nie mogę znaleźć danych z tej pompy, ale wydajność szacuję na około 3.5m3.Zbiornik 200l bez przepony. 6 osób, zużycie około 13m3 miesięcznie, odpływ do kanalizacji.

Dostałem już kilka propozycji i proszę o weryfikację.

1. Stopień 1: Filtr osadnikowy Honeywell Filtr mechanicznya.Przyłącze 1”b.Dokładność filtracji 100μc.Zawór do płukania filtra

Stopień 2: Odżelaziacz Maxima Oxy 42L (calcite/pyrolox)Odżelaziacz/odmanganiaczpodnoszący pHMaxima OXYd.Usuwa żelazo, mangan, podnosi pH wody

2. https://sklep.osmoza.pl/korektor-ph-wody-p-572.html

https://sklep.osmoza.pl/profesjonalny-odzelaziacz-wody-regenerowany-ozonem-clack-p1465-p-1758.html

3. https://sklep.osmoza.pl/filtr-multifunkcyjny-clack-compact-ecomix-p-1472.html

4. Kolumna podnosząca pH1252 TC–1 kpl,Głowica: Clack TC Wydajność: 1,0m3/hIlość złoża:50l Złoże:Imerys, CorosexWymiary: 1430x x 400mm Wymagany przepływ w czasie płukania:3,0m3/h przy ciśnieniu 3,0 ba

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Proszę o pomoc w uzdatnianiu wody.

Wyniki badań:

Barwa mg Pt/l PN-EN ISO 7887:2012 metoda D 6

Mętność NTU PN-EN ISO 7027-1:2016-09E <0,5

pH Metoda potencjometryczna 5,6

Twardość mg CaCO3/l Visocolor H20F 160

Żelazo mg Fe/l Adaptacja metody USEPA 315B oraz 3500-Fe B 0,13

Mangan mg Mn/l Visocolor HE 920 0,06

Azotany mg NO3-/ lAdaptacja metody redukcji kadmu 21

Jon amonowy mg NH4+/l ASTM D1426-93 <0,02

Chlorki mg Cl-/l Visocolor CL 500 60,1

Przewodność μS/cm PN-EN 27888:1999 392

NPL bakterii grupy coli AZ NPLw 100ml PN-EN ISO 9308-2-2014-06 0

NPL Escherichia coli AZ NPLw 100ml PN-EN ISO 9308-2-2014-06 0

NPL enterokotów NPLw 100ml PB-11 wyd.5 z 11.05.2017r. 0

 

Dom jednorodzinny, studnia 10m, lustro wody na 7m,pompa Apollo 3 stopniowa. Nie mogę znaleźć danych z tej pompy, ale wydajność szacuję na około 3.5m3.Zbiornik 200l bez przepony. 6 osób, zużycie około 13m3 miesięcznie, odpływ do kanalizacji.

Dostałem już kilka propozycji i proszę o weryfikację.

1. Stopień 1: Filtr osadnikowy Honeywell Filtr mechanicznya.Przyłącze 1”b.Dokładność filtracji 100μc.Zawór do płukania filtra

Stopień 2: Odżelaziacz Maxima Oxy 42L (calcite/pyrolox)Odżelaziacz/odmanganiaczpodnoszący pHMaxima OXYd.Usuwa żelazo, mangan, podnosi pH wody

2. https://sklep.osmoza.pl/korektor-ph-wody-p-572.html

https://sklep.osmoza.pl/profesjonalny-odzelaziacz-wody-regenerowany-ozonem-clack-p1465-p-1758.html

3. https://sklep.osmoza.pl/filtr-multifunkcyjny-clack-compact-ecomix-p-1472.html

4. Kolumna podnosząca pH1252 TC–1 kpl,Głowica: Clack TC Wydajność: 1,0m3/hIlość złoża:50l Złoże:Imerys, CorosexWymiary: 1430x x 400mm Wymagany przepływ w czasie płukania:3,0m3/h przy ciśnieniu 3,0 ba

 

Witaj, przy tak niewielkim przekroczeniu stężenia manganu, mógłbyś tak naprawdę po prostu zastosować centralny system zmiękczania wody. Przy odpowiednim dostosowaniu systemu oprócz jeszcze bardziej miękkiej wody, mangan zostanie doprowadzony do normy. Do tego należy zastosować również kolumnę podnoszącą pH.

 

Jeżeli będziesz chciał uzyskać szczegółową ofertę, skontaktuj się ze mną we wiadomości prywatnej.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...