UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[v.speed]

Witam,

Proszę o pomoc w wyborze metody uzdatniania wody oraz propozycję urządzeń:

Analiza wody:

1. pH 6,7

2. Przewodność 307 uS/l

3. Żelazo <20 ug/l

4. Twardość 138 mg/l

5. Indeks nadmanganianowy <0,7 mg/l

6. Mangan 855,7 ug/l

7. Mętność <0,1

8. Barwa <5

9. Azotyny <0,04 mg/l

10. Azotany 5,99 mg/l

11. Siarczany 16,3 mg/l

12. Chlorki 8,78 mg/l

 

Dane odnośnie punktu poboru i instalacji:

1. Studnia głębinowa wiercona w kwietniu 2016r., głębokość ok. 38m, lustro wody sprawdzane w lato 2019 ok. 5m, wydajność studni podana przez firmę min. 3m3/h.

2. Pompa głębinowa zawieszona na poziomie ok. 25m, max. wydajność pompy ok. 60l/min.

3. Hydrofor z poduszką powietrzną pojemność 160L.

4. Liczba osób w domu 4. Dwie łazienki - dwa prysznice i jedna wanna.

5. Instalacja w budynku wykonana z miedzi.

6. Kanalizacja podłączona do przydomowej oczyszczalni ścieków.

[ewoda]

Witam,

Proszę o pomoc w wyborze metody uzdatniania wody oraz propozycję urządzeń:

Analiza wody:

1. pH 6,7

2. Przewodność 307 uS/l

3. Żelazo <20 ug/l

4. Twardość 138 mg/l

5. Indeks nadmanganianowy <0,7 mg/l

6. Mangan 855,7 ug/l

7. Mętność <0,1

8. Barwa <5

9. Azotyny <0,04 mg/l

10. Azotany 5,99 mg/l

11. Siarczany 16,3 mg/l

12. Chlorki 8,78 mg/l

 

Dane odnośnie punktu poboru i instalacji:

1. Studnia głębinowa wiercona w kwietniu 2016r., głębokość ok. 38m, lustro wody sprawdzane w lato 2019 ok. 5m, wydajność studni podana przez firmę min. 3m3/h.

2. Pompa głębinowa zawieszona na poziomie ok. 25m, max. wydajność pompy ok. 60l/min.

3. Hydrofor z poduszką powietrzną pojemność 160L.

4. Liczba osób w domu 4. Dwie łazienki - dwa prysznice i jedna wanna.

5. Instalacja w budynku wykonana z miedzi.

6. Kanalizacja podłączona do przydomowej oczyszczalni ścieków.

 

Jeśli całkowicie zmiękczona woda nie będzie problemem to wystarczy kolumna z odpowiednią ilością dobrej jakości żywicy jonowymiennej. Jeśli bez zmiękczania to ta sama kolumna ze złożem katalitycznym zamiast żywicy.

[v.speed]

Jeśli całkowicie zmiękczona woda nie będzie problemem to wystarczy kolumna z odpowiednią ilością dobrej jakości żywicy jonowymiennej. Jeśli bez zmiękczania to ta sama kolumna ze złożem katalitycznym zamiast żywicy.

 

Woda również jest spożywana, a instalacja jest wykonana z miedzi więc całkowite zmiękczanie odpada.

 

Natomiast druga sprawa to przydomowa oczyszczalnia ścieków, której popłuczyny z wody solankowej czy innego materiału używanego do regeneracji ma wpływ.

 

Dlatego wydaje mi się, że uzdatnianie wody powinno być realizowane poprzez napowietrzanie i kolumnę ze złożem katalitycznym. I tu powstaje problem jakie złoże będzie odpowiednie dla wody z pH 6.7 i jaki zastosować napowietrzacz w kotłowni gdzie jest pewne zapylenie?

[qbek17]

Wodę generalnie nie mam twardą (wg. wodociągów średnia w skali roku to 10 st.niemieckich), więc akceptuje to, że filtr zmiękczający bedę wymianiał co 3 miesiące, gdyż wymiana baterii na taką z dwoma wejściami to duży koszt. Cena tego filtru http://aquafilter.com/pl/product/3/25/fccst to 20zł. Więc jeżeli nie wymienię baterii to mam na min. 20 takich filtrów

Nie sądzę aby taki wkład wystarczył na 3 miesiące... oczywiście może się to udać jeśli zużywasz mało wody, ale obstawiam, że wkład wystarczy Ci na nie więcej niż 300 litrów wody.

[qbek17]

Woda również jest spożywana, a instalacja jest wykonana z miedzi więc całkowite zmiękczanie odpada.

 

Natomiast druga sprawa to przydomowa oczyszczalnia ścieków, której popłuczyny z wody solankowej czy innego materiału używanego do regeneracji ma wpływ.

 

Dlatego wydaje mi się, że uzdatnianie wody powinno być realizowane poprzez napowietrzanie i kolumnę ze złożem katalitycznym. I tu powstaje problem jakie złoże będzie odpowiednie dla wody z pH 6.7 i jaki zastosować napowietrzacz w kotłowni gdzie jest pewne zapylenie?

To pH jest tu głównym problemem. Można próbować je podnieść na złożu, ale ono też podniesie twardość. Po takim zabiegu nie powinno być problemu z usunięciem manganu na złożach odżelaziających.

Druga opcja to dodanie napowietrzania ale obawiam się, że to nie wystarczy przy tak niskim pH (do usuwania manganu pH powinno być bliżej 8 ).

Trzecia możliwość to usunięcie manganu na żywicy jonowymiennej (co od razu zmiękczy wodę) ale dodanie na końcu kolumny do podniesienia twardości...

Edytowane 27 Listopada 2020 przez qbek17

[KLARSAN]

Witam,

Proszę o pomoc w wyborze metody uzdatniania wody oraz propozycję urządzeń:

Analiza wody:

1. pH 6,7

2. Przewodność 307 uS/l

3. Żelazo <20 ug/l

4. Twardość 138 mg/l

5. Indeks nadmanganianowy <0,7 mg/l

6. Mangan 855,7 ug/l

7. Mętność <0,1

8. Barwa <5

9. Azotyny <0,04 mg/l

10. Azotany 5,99 mg/l

11. Siarczany 16,3 mg/l

12. Chlorki 8,78 mg/l

 

Dane odnośnie punktu poboru i instalacji:

1. Studnia głębinowa wiercona w kwietniu 2016r., głębokość ok. 38m, lustro wody sprawdzane w lato 2019 ok. 5m, wydajność studni podana przez firmę min. 3m3/h.

2. Pompa głębinowa zawieszona na poziomie ok. 25m, max. wydajność pompy ok. 60l/min.

3. Hydrofor z poduszką powietrzną pojemność 160L.

4. Liczba osób w domu 4. Dwie łazienki - dwa prysznice i jedna wanna.

5. Instalacja w budynku wykonana z miedzi.

6. Kanalizacja podłączona do przydomowej oczyszczalni ścieków.

 

Witaj, z analizy wynika, że masz dosyć duże przekroczenie związane ze stężeniem manganu. W celu usunięcia tego problemu, polecam stację odmanganiającą Ecoperla Sanitower. Stacja wymaga napowietrzania, a więc będziesz musiał również wymienić hydrofor na bezprzeponowy 300 l. Projektant odpowiednio dobierze złoże tak, aby również podnieść pH wody, które jest zbyt niskie przy usuwaniu manganu.

 

W razie pytań lub chęci otrzymania szczegółowej oferty zapraszam do bezpośredniego kontaktu.

 

Pozdrawiam

[ewoda]

Woda również jest spożywana, a instalacja jest wykonana z miedzi więc całkowite zmiękczanie odpada.

 

Natomiast druga sprawa to przydomowa oczyszczalnia ścieków, której popłuczyny z wody solankowej czy innego materiału używanego do regeneracji ma wpływ.

 

Dlatego wydaje mi się, że uzdatnianie wody powinno być realizowane poprzez napowietrzanie i kolumnę ze złożem katalitycznym. I tu powstaje problem jakie złoże będzie odpowiednie dla wody z pH 6.7 i jaki zastosować napowietrzacz w kotłowni gdzie jest pewne zapylenie?

 

Napowietrzanie + złoże katalityczne, jeśli mangan nie zostanie usunięty należy dodatkowo zamontować pompę dozującą z wodomierzem impulsowym do podniesienia odczynu, ewentualnie drugi wariant ze złożem z regeneracją KMnO4 i odprowadzenie wody poza oczyszczalnię.

"Pewne zapylenie" w kotłowni nie ma wpływu na porządny aspirator .

[ewoda]

Witaj, z analizy wynika, że masz dosyć duże przekroczenie związane ze stężeniem manganu. W celu usunięcia tego problemu, polecam stację odmanganiającą Ecoperla Sanitower. Stacja wymaga napowietrzania, a więc będziesz musiał również wymienić hydrofor na bezprzeponowy 300 l. Projektant odpowiednio dobierze złoże tak, aby również podnieść pH wody, które jest zbyt niskie przy usuwaniu manganu.

 

W razie pytań lub chęci otrzymania szczegółowej oferty zapraszam do bezpośredniego kontaktu.

 

Pozdrawiam

 

Ładna nazwa "Ecoperla Sanitower", działanie zapewne kosmicznie. Może jakaś informacja co jest w środku. Może projektant powie przez jaki okres będzie podnoszony odczyn i usuwany mangan, przez 2 czy 3 miesiące ?

[KLARSAN]

Żywotność złoża do usuwania żelaza i manganu: 5-7 lat

 

Dodatki na potrzeby tego indywidualnego przypadku, podnoszące odczyn pH, będą stopniowo rozpuszczane w wodzie i należy je okresowo uzupełniać (dla omawianych parametrów wody raz na 1-2 lata kilka litrów).

 

Dozowanie wodorotlenków w celu podniesienia pH wody (w przemyśle przy znacznie większym dobowym zużyciu wody często praktykowane), to ze względu na bezpieczeństwo domowników ostateczność, po którą w zastosowaniach domowych nie ma potrzeby sięgać.

[qbek17]

Żywotność złoża do usuwania żelaza i manganu: 5-7 lat

Mówicie tu o waszej mieszance jonitów czy o złożu katalitycznym? Jeśli to drugie to trochę krótko...

 

Dodatki na potrzeby tego indywidualnego przypadku, podnoszące odczyn pH, będą stopniowo rozpuszczane w wodzie i należy je okresowo uzupełniać (dla omawianych parametrów wody raz na 1-2 lata kilka litrów).

Jak przewidujecie dosypywanie tego złoża? Zbiornik będzie miał dodatkowy króciec do dosypywania czy trzeba każdorazowo zdemontować głowicę? Czy uznajecie taką dosypkę za czynność obsługową dla użytkownika czy konieczne jest zlecenie dla waszego serwisu?

[KLARSAN]

Mówicie tu o waszej mieszance jonitów czy o złożu katalitycznym? Jeśli to drugie to trochę krótko...

 

Są to złoża katalityczne, zdarza się, że działają 10-12 lat, ale bywa również że po 5-6 latach konieczna jest ich wymiana. Zależy to od jakości wody, parametrów pracy, intensywności ekploatacji i innych tego typu czynników. Nie chcemy klientowi obiecywać, że wytrzyma złoże 12 lat.

Jak przewidujecie dosypywanie tego złoża? Zbiornik będzie miał dodatkowy króciec do dosypywania czy trzeba każdorazowo zdemontować głowicę? Czy uznajecie taką dosypkę za czynność obsługową dla użytkownika czy konieczne jest zlecenie dla waszego serwisu?

 

Przeważnie sprzedajemy urządzenia Ecoperla w ustandaryzowanym wykonaniu i nie ma konieczności uzupełniania złoża. W wyjątkowych przypadkach możemy dostosować komponenty urządzenia do indywidualnych potrzeb klienta. Ustalamy z nim wtedy indywidualnie zakres eksploatacji i czy wykonywać go będzie klient we własnym zakresie czy nasz serwis.

[qbek17]

Są to złoża katalityczne, zdarza się, że działają 10-12 lat, ale bywa również że po 5-6 latach konieczna jest ich wymiana. Zależy to od jakości wody, parametrów pracy, intensywności ekploatacji i innych tego typu czynników. Nie chcemy klientowi obiecywać, że wytrzyma złoże 12 lat.

Wasza polityka to wasza sprawa Ja się pytam technicznie - jakie to złoże? Bo naturalne złoże katalityczne (G1, Defeman, Pyrolox, itp) powinno wytrzymać dużo dłużej niż 12 lat i to niezależnie od warunków pracy. Zakładam więc, że to co wsypujecie jest złożem sztucznym (typu Birm, Katalox Light, itp) - możecie to potwierdzić czy to też jest "tajemnica"?

 

Przeważnie sprzedajemy urządzenia Ecoperla w ustandaryzowanym wykonaniu i nie ma konieczności uzupełniania złoża.

O takim przypadku tu nie rozmawiamy

 

W wyjątkowych przypadkach możemy dostosować komponenty urządzenia do indywidualnych potrzeb klienta. Ustalamy z nim wtedy indywidualnie zakres eksploatacji i czy wykonywać go będzie klient we własnym zakresie czy nasz serwis.

Tak, rozumiem, że ustalacie to z klientem. Ale pytanie było inne - W jaki sposób przewidujecie dosypywanie złoża i czy wykonanie tej czynności przez klienta nie powoduje "utraty gwarancji" lub innych tego typu konsekwencji?

[ewoda]

Żywotność złoża do usuwania żelaza i manganu: 5-7 lat

 

Dodatki na potrzeby tego indywidualnego przypadku, podnoszące odczyn pH, będą stopniowo rozpuszczane w wodzie i należy je okresowo uzupełniać (dla omawianych parametrów wody raz na 1-2 lata kilka litrów).

 

Dozowanie wodorotlenków w celu podniesienia pH wody (w przemyśle przy znacznie większym dobowym zużyciu wody często praktykowane), to ze względu na bezpieczeństwo domowników ostateczność, po którą w zastosowaniach domowych nie ma potrzeby sięgać.

 

Przy małym poborze wody wzrasta odczyn i jest OK. Czy po napełnieniu wanny nie będzie manganu w wodzie ?

Jak często trzeba badać wodę i sprawdzać czy już trzeba dosypać "dodatki" - co miesiąc, czy co tydzień ? Raz na 1-2 lata to bardzo precyzyjna informacja.

[ewoda]

Są to złoża katalityczne, zdarza się, że działają 10-12 lat, ale bywa również że po 5-6 latach konieczna jest ich wymiana. Zależy to od jakości wody, parametrów pracy, intensywności ekploatacji i innych tego typu czynników. Nie chcemy klientowi obiecywać, że wytrzyma złoże 12 lat.

 

 

Przeważnie sprzedajemy urządzenia Ecoperla w ustandaryzowanym wykonaniu i nie ma konieczności uzupełniania złoża. W wyjątkowych przypadkach możemy dostosować komponenty urządzenia do indywidualnych potrzeb klienta. Ustalamy z nim wtedy indywidualnie zakres eksploatacji i czy wykonywać go będzie klient we własnym zakresie czy nasz serwis.

 

Tu jest chyba konkretny przypadek i konkretne parametry. Nie ma pytania co się sprzedaje w "ustandaryzowanym wykonaniu".

[KLARSAN]

Wasza polityka to wasza sprawa Ja się pytam technicznie - jakie to złoże? Bo naturalne złoże katalityczne (G1, Defeman, Pyrolox, itp) powinno wytrzymać dużo dłużej niż 12 lat i to niezależnie od warunków pracy. Zakładam więc, że to co wsypujecie jest złożem sztucznym (typu Birm, Katalox Light, itp) - możecie to potwierdzić czy to też jest "tajemnica"?

 

 

O takim przypadku tu nie rozmawiamy

 

 

Tak, rozumiem, że ustalacie to z klientem. Ale pytanie było inne - W jaki sposób przewidujecie dosypywanie złoża i czy wykonanie tej czynności przez klienta nie powoduje "utraty gwarancji" lub innych tego typu konsekwencji?

 

Jeśli ustalamy, że klient może wykonywać uzupełnienie samodzielnie, to otrzymuje od nas wytyczne i jeśli wykonuje to zgodnie z wytycznymi, nie może być mowy o utracie gwarancji. Jest również możliwość sprowadzenia dla klienta zbiornika z otworem bocznym.

[KLARSAN]

Przy małym poborze wody wzrasta odczyn i jest OK. Czy po napełnieniu wanny nie będzie manganu w wodzie ?

Jak często trzeba badać wodę i sprawdzać czy już trzeba dosypać "dodatki" - co miesiąc, czy co tydzień ? Raz na 1-2 lata to bardzo precyzyjna informacja.

 

Przy zastosowaniach domowych (zużycie kilkaset litrów/dobę) parametry zgodne z rozporządzeniem utrzymywane są zarówno przy myciu rąk, jak i napełnieniu wanny.

 

Co do kontroli parametrów wystarczy skontrolować pH co 3-6 miesięcy.

 

Przedział 1-2 lata być może nie jest precyzyjny, ale zależy on od: parametrów wody surowej, ilości pobieranej wody, ilości zastosowanych dodatków, składu zastosowanych dodatków, rodzaju zastosowanego napowietrzania itp. Nie mogę zatem w rozmowie ogólnej podać Państwu, że konieczność dosypania wystąpi dokładnie po np. 18,5 miesiącach.

[KLARSAN]

Tu jest chyba konkretny przypadek i konkretne parametry. Nie ma pytania co się sprzedaje w "ustandaryzowanym wykonaniu".

 

Tak, ale warunki współpracy omawiamy indywidualnie z klientem.

[Stevan]

Mam mieszkanie w bloku, z warszawską woda wodociągową. Twardość wg wodociągów to 12-15.4 (skala niemiecka). Po roku używania zapchała mi się jednak pierwsza bateria, po dwóch latach baterie w łazienkach sikają paroma strumieniami (zapchane perlatory), jedna bateria nie działa wcale (strumień rodzaju "ledwie się sączę"), a kafelki w kabinie prysznica pokrywają się kamiennym nalotem w tempie ekspresowym.

Co ciekawe, w kuchni perlator się nie zatyka - może dlatego, że tam jest najtańsza możliwa bateria...

Kombinuje ze zmiękczaczem, ale na razie nie wymyśliłem opcji na wstawienie inaczej, niże jedynie w kuchni, przed pralką i zmywarką. Łazienki raczej pozostaną jak są - chyba, że coś wymyślę, o czym jeszcze nie wiem...

Co ciekawe, w poprzednim mieszkaniu, zasilanym z tego samego wodociągu, nie miałem aż takich akcji.

 

Chciałbym wstawić filtry narurowe za wodomierzem, ale jeszcze na klatce schodowej.

Miesięczne zużycie wody to ok. 7m3 wody zimnej i 4,5m3 wody gorącej.

 

Wymyśliłem, że wstawię dwa korpusy na filtry wody gorącej (np 50um i 10um) oraz 3 korpusy na filtry wody zimnej (np 50um, 10um i "coś" do wyłapania chloru i podobnych świństw). Proszę o poradę:

 

1. Czy pomysł ma sens, czy może warto przemyśleć koncepcję jeszcze raz (np układ 1+2, zamiast 2+3)?

2. Czy wystarczą obudowy 10", czy raczej powinienem myśleć o obudowach 20"?

3. Czy kupować obudowy przezroczyste tego typu:

https://www.sklep-aquafilter.pl/p363,fhprcl34-b-triple-potrojna-stacja-uzdatniania-wody-maly-dom-i-mieszkanie.html

Czy może ponad dwukrotnie droższe zestawy "HHBB", takie jak to:

https://www.woda.com.pl/p1137,hhbb10b-stacja-uzdatniania-wody-aquafilter-dom-jednorodzinny.html

?

Obie opcje występują zarówno w wersji 10", jak i 20".

 

 

EDIT:

Ostatnie dane mpwik o składzie wody:

https://www.mpwik.com.pl/view/jakosc-wody/centralny/2020&miesiac=styczen

Edytowane 10 Marca 2020 przez Stevan

[qbek17]

Chciałbym wstawić filtry narurowe za wodomierzem, ale jeszcze na klatce schodowej.

Miesięczne zużycie wody to ok. 7m3 wody zimnej i 4,5m3 wody gorącej.

 

Wymyśliłem, że wstawię dwa korpusy na filtry wody gorącej (np 50um i 10um) oraz 3 korpusy na filtry wody zimnej (np 50um, 10um i "coś" do wyłapania chloru i podobnych świństw). Proszę o poradę:

 

1. Czy pomysł ma sens, czy może warto przemyśleć koncepcję jeszcze raz (np układ 1+2, zamiast 2+3)?

2. Czy wystarczą obudowy 10", czy raczej powinienem myśleć o obudowach 20"?

3. Czy kupować obudowy przezroczyste tego typu:

https://www.sklep-aquafilter.pl/p363,fhprcl34-b-triple-potrojna-stacja-uzdatniania-wody-maly-dom-i-mieszkanie.html

Czy może ponad dwukrotnie droższe zestawy "HHBB", takie jak to:

https://www.woda.com.pl/p1137,hhbb10b-stacja-uzdatniania-wody-aquafilter-dom-jednorodzinny.html

?

Obie opcje występują zarówno w wersji 10", jak i 20".

Weź pod uwagę, że wymiana wkładów w tych filtrach zawsze powoduje rozlanie wody... do tego wkłady na wodę gorącą będą pełne gorącej wody... przemyśl czy wymiana tego na klatce jest realna.

Osobiście wydaje mi się, że wystarczy po jednym wkładzie mechanicznym i ewentualnie jak chcesz to jeszcze węglowy na zimnej.

Wkłady typu BB mają dużo większą pojemność (są grubsze) niż te zwykłe przezroczyste. Jeśli nie potrzebujesz większej wydajności to mogą być zwykłe (są też tańsze).

 

Badania wody są robione na wyjściu z wodociągów, a to co jest w Twoim kranie to inna historia. Musisz ocenić / sprawdzić ile zanieczyszczeń jest w wodzie w kranie - po tym wyjdzie czy potrzebujesz dużych filtrów czy nie.

[Stevan]

Weź pod uwagę, że wymiana wkładów w tych filtrach zawsze powoduje rozlanie wody... do tego wkłady na wodę gorącą będą pełne gorącej wody... przemyśl czy wymiana tego na klatce jest realna.

 

Racja - trzeba będzie wiaderko podstawiać...

No to opcję 3+2 odpuszczam, ale 2+1 ciągle mnie kusi.

Wrzuciłbym w takim razie coś tego typu:

https://sklep.osmoza.pl/zestaw-filtrow-na-caly-dom-2xbb10-stal-nierdzewna-p-1804.html

na wodę zimną, oraz coś takiego:

https://allegro.pl/oferta/10-obudowa-do-goracej-wody-3-4-8202356063

do gorącej.

Wymiana filtra wody gorącej raz na kwartał jest chyba do ogarnięcia - zakręci się zawór i wymieni filtr pół godziny później, jak już woda trochę ostygnie...

Ewentualnie, może na wodę gorącą dać coś takiego:

https://www.woda.com.pl/p1634,hydra-pr1h-hot-filtr-mechaniczny-do-goracej-wody-z-przeplukiwaniem-1-cal.html

?

O ile udałoby się jakoś dojść z klatki schodowej do któregoś pionu kanalizacyjnego, to można takie przepłukiwane dać i na zimną i na gorącą. Nie wiem tylko, czy 100mikronów to nie za wielkie oczka...

Edytowane 11 Marca 2020 przez Stevan