qbek17 20.07.2021 16:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 Czy ktos podpowie czy jest ok czy cos zmienić Generalnie zaleca się aby zmiękczacz regenerował się nie rzadziej niż co 2 tygodnie... a jeśli masz zamiar zostawić 6 dH to te Twoje ustawienia powinny być w porządku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
owenas 20.07.2021 19:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 Witam szukam uzdatniacza,głównie mi chodzi o żelazo i twardość wody dużo osób tu poleca głowice Clack, wiem też że będę potrzebował złoża typu np EKOMIX A jakie urządzenie do 3tys polecacie które obsługuje ta głowica i złoże EKOMIX A Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 20.07.2021 19:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 Witam szukam uzdatniacza,głównie mi chodzi o żelazo i twardość wody dużo osób tu poleca głowice Clack, wiem też że będę potrzebował złoża typu np EKOMIX A jakie urządzenie do 3tys polecacie które obsługuje ta głowica i złoże EKOMIX A Cena zależy w największym stopniu od wielkości złoża... a ta zależy od jakości wody i jej zużycia (których nie podałeś). Niestety przy solidnej głowicy i tym typie złoża raczej musisz nieco zwiększyć budżet bo są to raczej najdroższe elementy takiego filtra. Myślę, że w okolicy 3500-3700 PLN powinieneś się zmieścić z najmniejszym modelem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
owenas 20.07.2021 19:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 A możesz coś polecić coś w tej cenie , miesięcznie zużywam ok 8 kubików wody ,woda jest ze studni Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 20.07.2021 19:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 A możesz coś polecić coś w tej cenie , miesięcznie zużywam ok 8 kubików wody ,woda jest ze studni Masz wyniki badania tej wody? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brodzimierz 20.07.2021 20:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 dzien dobry, jakis czas pytalem o mozliwosc uzdatniania takiej wody: dzien dobry, planujemy zakup domu (zlokalizowanego ok. 20 km pod Wroclawiem), w ktorym jest juz wykopana studnia (o glebokosci 12-13 m) i z niej bedzie uzywana woda do celow bytowych (podciagniecie wodociagu jest poki co nieoplacalne). dostalismy dzis wyniki pomiarow jakosci wody i wygladaja one nastepujaco: [table=width: 500] [tr] [td]Badany parametr[/td] [td]Wynik[/td] [td]Norma[/td] [/tr] [tr] [td]Ogólna liczba mikroorganizmów w 22 C po 72h[/td] [td]>300 jtk/ml[/td] [td]<200 jtk/ml[/td] [/tr] [tr] [td]Odczyn (pH)[/td] [td]6,6[/td] [td]6,5-9,5[/td] [/tr] [tr] [td]Mętność[/td] [td]3,6 NTU[/td] [td]<1 NTU[/td] [/tr] [tr] [td]Sumaryczna zawartość wapnia i magnezu[/td] [td]174 mgCaCO3/l[/td] [td]<500 mgCaCO3/l[/td] [/tr] [tr] [td]Przewodność elektryczna właściwa (PEW)[/td] [td]379 µS/cm[/td] [td]<2500 µS/cm[/td] [/tr] [tr] [td]Indeks nadmanganianowy (Utlenialność z KMnO4[/td] [td]9,0 mg/l[/td] [td]<5,0 mg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Żelazo (Fe)[/td] [td]861 µg/l[/td] [td]<200 µg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Mangan (Mn)[/td] [td]353 µg/l[/td] [td]<50 µg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Jon amonowy (NH+4)[/td] [td]0,46 mg/l[/td] [td]<0,50 mg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Azotany (NO-3)[/td] [td]11,8 mg/l[/td] [td]<50 mg/l[/td] [/tr] [/table] jest 5 przekroczen - z czego zelazo oraz mangan to chyba najwieksze problemy (ilosc mikroorganizmow, metnosc a takze indeks nadmanganianowy zdaja sie byc do "pokonania"). jako, ze musze (i chce) sie nauczyc wiedzy zwiazanej z uzdatnianiem wody, chcialem poprosic forumowych ekspertow o wskazowki co zastosowac. jako, ze jak czytalem wazne sa urzadzenia wspolpracujace (pompa, hydrofor), to ich zakup bedzie podporzadkowany pod stacje uzdatniania wody. wiadomo, ze skoro nie ma wodociagu, to rowniez i kanalizacja jest w dalekich planach - wiec tutaj jest zbiornik bezodplywowy o objetosci 10 m3 - czy popluczyny koniecznie musza trafiac do szamba, czy mozna je rozsaczac po dzialce? planowana ilosc zuzywanej wody to 10-12 m3 miesiecznie [...] tym razem wywiercilismy nowa studnie, plytsza ok. 9,5 m (by poszukac lepszej wody, bo w tych okolicach plycej ponoc znaczy lepiej). no i uzyskalismy takie wyniki: [table=width: 530] [tr] [td]Badany parametr[/td] [td]Wynik[/td] [td]Norma[/td] [/tr] [tr] [td]Ogólna liczba mikroorganizmów w 22 C po 72h[/td] [td]>300 jtk/ml[/td] [td]<200 jtk/ml[/td] [/tr] [tr] [td]Odczyn (pH)[/td] [td]6,62[/td] [td]6,5-9,5[/td] [/tr] [tr] [td]Mętność[/td] [td]0,94 NTU[/td] [td]<1 NTU[/td] [/tr] [tr] [td]Twardość ogólna[/td] [td]182 mgCaCO3/l[/td] [td]<500 mgCaCO3/l[/td] [/tr] [tr] [td]Przewodność elektryczna właściwa (PEW)[/td] [td]396,7 µS/cm[/td] [td]<2500 µS/cm[/td] [/tr] [tr] [td]Indeks nadmanganianowy (Utlenialność z KMnO4[/td] [td]9,10 mg/l[/td] [td]<5,0 mg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Żelazo (Fe)[/td] [td]386 µg/l[/td] [td]<200 µg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Mangan (Mn)[/td] [td]372 µg/l[/td] [td]<50 µg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Jon amonowy (NH+4)[/td] [td]0,464 mg/l[/td] [td]<0,50 mg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Azotany (NO-3)[/td] [td]<3,5 mg/l[/td] [td]<50 mg/l[/td] [/tr] [tr] [td]Liczba Escherichia coli[/td] [td]0 jtk/100ml[/td] [td]0 jtk/100ml[/td] [/tr] [tr] [td]Liczba Enterkoków kałowych[/td] [td]10 jtk/100ml[/td] [td]0 jtk/100ml[/td] [/tr] [tr] [td]Liczba bakterii z grupy coli[/td] [td]38 jtk/100ml[/td] [td]0 jtk/100ml[/td] [/tr] [/table] widac, ze w porownaniu z poprzednia, glebsza studnia, jest mniej zelaza, ale za to wiecej magnezu (symbolicznie) no i pojawily sie bakterie (kalowe i coli) - co dobrze moim zdaniem nie wrozy. co radzicie, znaczy - ktora studnie uzdatniac, te glebsza, bardziej zazelaziona, czy te plytsza, bo np. bakterie dosc latwo wyeliminowac lampa UV a trudniej jest walczyc z zelazem? jestem ciekaw porad. pozdrawiam, Grzegorz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ttylka 20.07.2021 22:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2021 Jeśli studnia nie była używana tak długo to radziłbym ją solidnie przepompować przez kilka dni, ewentualnie przechlorować (na badaniach jest jakaś gwiazdka o obecności bakterii) i zrobić ponowne badania. Takie ilości manganu rzadko się zdarzają stąd moje podejrzenie o niezbyt reprezentatywną próbkę. To co masz teraz to zmiękczacz, ale złoże zmiękczające usuwa kationy, czyli też mangan. Nie jest to jego główna funkcja ale chyba lepiej chociaż trochę tą wodę filtrować niż puszczać taką wodę na instalację...? Potem (po dodaniu odżelaziacza) możesz ewentualnie zregenerować zmiękczacz kwasem (zamiast soli) żeby go trochę odczyścić. A co do doboru odżelaziacza to potrzebne są informacje o układzie hydraulicznym, pompie, zużyciu wody, ściekach, itp Dziękuję bardzo za odpowiedź. Studnia była używana przez ten cały okres, tylko że ostatni miesiąc dwa może trochę mniej - remont. Studnia była chlorowana, badania sanepidu nie wykazały bakterii ale i tak przeczyściłem chlorem bo dawno nikt tego nie robił. Z moich obserwacji mogę powiedzieć, że gdy np leję wodę do wanny to widzę czarne drobinki - na początku myślałem że instalacja się płucze po pracach remontowych ale to za długo trwa. Wyczytałem, że to mogą być związki manganu więc może stężenie tego pierwiastka rzeczywiście jest duże? Nie ukrywam, że sam pobierałem wodę do badania i mogłem nie odpuścić odpowiedniej ilości, więc wyniki mogą być zawyżone. Niemniej jednak rozmawiałem z fachowcem który kopał studnie - chciałem aby mi ją przeczyścił i myślałem żeby potem zrobić ponowne badania ale powiedział, że w tych okolicach (Rogoźnik, Ludźmierz, Zaskale) wszyscy mają taką wodę i to nic nie da. U sąsiadów woda podobnie pachnie i wygląda (żółty żurek) ale nikt się nie przejmuje. Miejscowa firma zajmująca się instalację filtrów zaproponowała mi kolumnę do usuwania żelaza i manganu za 4tyś. i kolejną do usuwania amoniaku za 3400, ten amoniak to sobie daruje na razie. Chętnie poznam inne oferty. Dodatkowo, pomieszczenie w którym będą zamontowane filtry jest niskie 160 cm oraz występuje tam duża wilgoć. Dziękuję i pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 21.07.2021 11:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lipca 2021 widac, ze w porownaniu z poprzednia, glebsza studnia, jest mniej zelaza, ale za to wiecej magnezu (symbolicznie) no i pojawily sie bakterie (kalowe i coli) - co dobrze moim zdaniem nie wrozy. co radzicie, znaczy - ktora studnie uzdatniac, te glebsza, bardziej zazelaziona, czy te plytsza, bo np. bakterie dosc latwo wyeliminowac lampa UV a trudniej jest walczyc z zelazem? A czy w poprzednim badaniu były też sprawdzane bakterie Coli i enterokoki? Ich obecność oznacza, że woda jest zanieczyszczona (np. wyciekami z szamba). Jeśli masz pewność, że w głębszej studni nie ma tych bakterii to ja bym wolał usuwać żelazo (różnica nie jest aż tak znacząca) niż ryzykować wodę z bakteriami. Co do samego uzdatniania to w obu studniach masz wysoką ogólną liczbę mikroorganizmów więc lampa UV będzie konieczna. Masz też wysoką utlenialność... i nadal niskie pH. Będzie trudno i drogo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 21.07.2021 12:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lipca 2021 Studnia była używana przez ten cały okres, tylko że ostatni miesiąc dwa może trochę mniej - remont. Studnia była chlorowana, badania sanepidu nie wykazały bakterii ale i tak przeczyściłem chlorem bo dawno nikt tego nie robił. Z moich obserwacji mogę powiedzieć, że gdy np leję wodę do wanny to widzę czarne drobinki - na początku myślałem że instalacja się płucze po pracach remontowych ale to za długo trwa. Wyczytałem, że to mogą być związki manganu więc może stężenie tego pierwiastka rzeczywiście jest duże? Nie ukrywam, że sam pobierałem wodę do badania i mogłem nie odpuścić odpowiedniej ilości, więc wyniki mogą być zawyżone. Taki poziom manganu nie jest niemożliwy. Przyjmijmy zatem, że badania są wiarygodne. Do usunięcia manganu przydałoby się solidne złoże katalityczne. Jest ich kilka, ale, jak już pisałem, aby dobrać właściwe potrzebne są informacje o układzie hydraulicznym (np. wydajność pompy) Miejscowa firma zajmująca się instalację filtrów zaproponowała mi kolumnę do usuwania żelaza i manganu za 4tyś. i kolejną do usuwania amoniaku za 3400, ten amoniak to sobie daruje na razie. Chętnie poznam inne oferty. Dodatkowo, pomieszczenie w którym będą zamontowane filtry jest niskie 160 cm oraz występuje tam duża wilgoć. Wilgoć nie powinna być aż takim problemem. Wysokość dość znacznie ogranicza wielkość butli odżelaziacza - moim zdaniem za bardzo. Jeśli nie masz innej możliwości to rozwiązaniem byłoby ustawienie dwóch butli szeregowo... Co do amoniaku to przy takim pH znaczna większość powinna być w formie gazowej i dać się usunąć przez napowietrzanie wody. Ale znów - brakuje informacji o układzie hydraulicznym (typ i wielkość hydroforu). Alternatywą dla powyższego układu (napowietrzanie i odżelaziacz) mógłby być filtr wielofunkcyjny ze złożem CR100 (ale od razu zaznaczam, że duży). Raczej będzie to drogie rozwiązanie ale ma szansę usunąć kilka problemów na jednym stopniu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brodzimierz 21.07.2021 13:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lipca 2021 A czy w poprzednim badaniu były też sprawdzane bakterie Coli i enterokoki? Ich obecność oznacza, że woda jest zanieczyszczona (np. wyciekami z szamba). Jeśli masz pewność, że w głębszej studni nie ma tych bakterii to ja bym wolał usuwać żelazo (różnica nie jest aż tak znacząca) niż ryzykować wodę z bakteriami. Co do samego uzdatniania to w obu studniach masz wysoką ogólną liczbę mikroorganizmów więc lampa UV będzie konieczna. Masz też wysoką utlenialność... i nadal niskie pH. Będzie trudno i drogo. tak, w poprzednim badaniu nie bylo zadnych bakterii (byly badane, ale nie wpisalem ich do pierwszego zestawienia). najblizsze szambo jest min. 100 m od nas. moze byc tak, ze bakterie pojawily sie przy zakladaniu pompy - tutaj caly czas jest budowa, wiec trudno o higiene - i na karb tego zrzucalbym te problemy. jesli bakterie i mikroorganizmy mozna zwalczyc lampa UV, to ok - jakos to przezyjemy (martwi mnie tylko to, ze jak nie ma pradu, to nie ma ochrony - pewno UPS bedzie niezbedny, ale on tez wytrzyma tylko krotki czas). no nic, nie pocieszasz - ale wole gorzka prawde, niz slodkie klamstwo - dziekuje i pozdrawiam, Grzegorz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brodzimierz 21.07.2021 14:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lipca 2021 dzien dobry ponownie, [...] Masz też wysoką utlenialność... i nadal niskie pH. [...] a mam takie pytanie - czy jest jakas zaleznosc pomiedzy glebokoscia studni a wielkoscia utlenialnosci? teraz mamy cos takiego : 9 m - 9,1 mg/l 13 m - 9 mg/l czy nizej jest lepiej? moze byc lepiej? co do pH, to jest prawie identyczne na obydwu głębokościach - wiec zakladam, ze tutaj glebszym wierceniem niewiele da sie uzyskac. pozdrawiam, Grzegorz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 22.07.2021 06:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Lipca 2021 Na tym poziomie utlenialności to praktycznie ta sama wartość. Można uznać, że pH i utlenialność nie zależy w Twoim przypadku od głębokości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SzczwanyLis 22.07.2021 11:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Lipca 2021 Przeniosłem post w odpowiedniejsze miejsce. Szukam stacji zmiękczającej wodę. Mam możliwość założenia poleconego Viessmann AquaStilla DUO za ok. 3500 zł z montażem do wody z wodociągów, ale qbek17 mi słusznie odradził. Twardość w pomiędzy 16, a 18 stopni niemieckich. Zużycie poniżej 8 m3 miesięcznie na 2 osoby, ale w niedługiej przyszłości mam nadzieję na więcej Na allegro widzę ciekawe stacje ERIE MAXIMA 20 https://allegro.pl/oferta/zmiekczacz-wody-erie-maxima-20-usa-technika-wody-10821717714 Jednak nie musi być taki kompakt. Mam miejsce w kotłowni. Lubię długie gwarancje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KLARSAN 23.07.2021 07:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2021 Przeniosłem post w odpowiedniejsze miejsce. Szukam stacji zmiękczającej wodę. Mam możliwość założenia poleconego Viessmann AquaStilla DUO za ok. 3500 zł z montażem do wody z wodociągów, ale qbek17 mi słusznie odradził. Twardość w pomiędzy 16, a 18 stopni niemieckich. Zużycie poniżej 8 m3 miesięcznie na 2 osoby, ale w niedługiej przyszłości mam nadzieję na więcej Na allegro widzę ciekawe stacje ERIE MAXIMA 20 https://allegro.pl/oferta/zmiekczacz-wody-erie-maxima-20-usa-technika-wody-10821717714 Jednak nie musi być taki kompakt. Mam miejsce w kotłowni. Lubię długie gwarancje Dzień dobry Biorąc pod uwagę dość wysoką twardość i zużycie wody, które będzie w przyszłości większe, my proponujemy zamontowanie nawet 30-litrowego zmiękczacza wody. Jeśli jest dużo miejsca w kotłowni i jest Pan przygotowany na trochę większy wydatek, to polecamy dwuczęściowy zmiękczacz Ecoperla Softower S Bezawaryjne urządzenie z głowicą Clacka i złożem Lewatit, oczywiście z długą gwarancją Zachęcamy do obejrzenia recenzji: https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/softower/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 23.07.2021 08:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2021 Biorąc pod uwagę dość wysoką twardość i zużycie wody, które będzie w przyszłości większe, my proponujemy zamontowanie nawet 30-litrowego zmiękczacza wody. Nie sądzicie, że to trochę za dużo jak na te zużycie? Nawet przy zmiękczeniu do zera i 10 m3 miesięcznie (wzrost o 25% względem aktualnego) te 30 litrów będzie na górnej granicy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
simao83 23.07.2021 10:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lipca 2021 Witam wszystkich forumowiczów. Bardzo proszę o pomoc w kwestii doboru stacji uzdatnienia wody o następujących parametrach:Żelazo ogólne - 2047Mangan - 226pH - 7,4Jon amonowy - 0,24Twardość ogólna - 338Mętność - 16Utlenialność - 0,82Chlorki - 32Przewodność - 685Siarczany - 107Azotany i azotyny w normieZasadowość ogólna - 4,2 Studnia na głębokości 30 m. Pompa model IBO 3,5SDm3/15. Studnia będzie zasilać dom dla 4-5 osobowej rodziny. Odprowadzenie ścieków do tradycyjnego szamba. Hydroforu na razie jeszcze brak. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 26.07.2021 08:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Lipca 2021 Witam wszystkich forumowiczów. Bardzo proszę o pomoc w kwestii doboru stacji uzdatnienia wody o następujących parametrach: Żelazo ogólne - 2047 Mangan - 226 pH - 7,4 Jon amonowy - 0,24 Twardość ogólna - 338 Mętność - 16 Utlenialność - 0,82 Chlorki - 32 Przewodność - 685 Siarczany - 107 Azotany i azotyny w normie Zasadowość ogólna - 4,2 Studnia na głębokości 30 m. Pompa model IBO 3,5SDm3/15. Studnia będzie zasilać dom dla 4-5 osobowej rodziny. Odprowadzenie ścieków do tradycyjnego szamba. Hydroforu na razie jeszcze brak. Generalnie sugerowałbym układ dwustopniowy: odżelaziacz (może być np z regeneracją chemiczną) i potem filtr wielofunkcyjny. Oczywiście opcji i konfiguracji jest przynajmniej kilka i żeby wybrać odpowiednią trzeba by porozmawiać o kilku szczegółach i Twoich priorytetach (ilość ścieków, jakość wody, chemia lub jej brak, itd). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KLARSAN 29.07.2021 10:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Lipca 2021 Witam wszystkich forumowiczów. Bardzo proszę o pomoc w kwestii doboru stacji uzdatnienia wody o następujących parametrach: Żelazo ogólne - 2047 Mangan - 226 pH - 7,4 Jon amonowy - 0,24 Twardość ogólna - 338 Mętność - 16 Utlenialność - 0,82 Chlorki - 32 Przewodność - 685 Siarczany - 107 Azotany i azotyny w normie Zasadowość ogólna - 4,2 Studnia na głębokości 30 m. Pompa model IBO 3,5SDm3/15. Studnia będzie zasilać dom dla 4-5 osobowej rodziny. Odprowadzenie ścieków do tradycyjnego szamba. Hydroforu na razie jeszcze brak. Dzień dobry. Wstępnie możemy zaproponować odżelaziaczo-odmanganiacz Ecoperla Sanitower wraz ze wstępnym napowietrzaniem (hydrofor ocynkowany 300l + zwężka napowietrzająca). Jeśli jest Pan zainteresowany, zapraszamy do kontaktu. Wykonamy dodatkowe testy obciążeniowe na wodzie, które pozwolą nam dać gwarancję skuteczności systemu w przypadku Pana wody. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
czystesrodowsko 29.07.2021 19:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Lipca 2021 Wykonamy dodatkowe testy obciążeniowe na wodzie. Na czym polegają takie testy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KLARSAN 30.07.2021 07:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Lipca 2021 Na czym polegają takie testy? Nie raz pisaliśmy na ten temat w tym wątku, zachęcamy do prześledzenia naszych poprzednich wypowiedzi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.